О традициях и иновациях

Jan 07, 2010 01:44

Захотелось высказаться. Пока держишь мысль внутри - движение дальше блокируется...

Наконец я сформулировала свои подспудные ощущения, что были у меня всегда: почему я так сильно не люблю традиции и почему я так восхищаюсь США.
Read more... )

Leave a comment

b_meercat January 6 2010, 22:54:20 UTC
Попробуй взглянуть на обратную сторону медали.
И поймешь, почему многим так нравится Япония ;)

Reply

d_i_s_h_a January 6 2010, 22:58:11 UTC
Кстати, Японцы отлично подхватывают иновации в самом их начале, они также открыты и умны, поэтому они так успешны.

Reply

b_meercat January 6 2010, 23:05:52 UTC
И кстати, они очень сильно блюдут свои традиции.
Мне в голову пришла аналогия - что традиции - это в каком-то смысле скелет общества, то, на чем оно держится. Без такого скелета легко превратиться в беспозвоночных ;)

Reply

d_i_s_h_a January 6 2010, 23:27:41 UTC
Ну блюдут, да. Поэтому в определенных вещах они просто ужасны. С другой стороны их искусство и философия вызывает бурный интерес. Как это соотносится или не соотносится с традициями - это еще вопрос, в принципе самостоятельный. Но в любом случае это своеобразное видение, отраженное в их произведениях и церемониях, является актуальным для многих людей. Я обожаю японскую живопись, например. Но их понятия о межличностных комуникациях повергают меня в шок. Самое разумное оставлять нужное и актуальное, а от ненужного отказываться, что я в принципе и сформулировала.
Кстати, если пользоваться данной аналогией, я бы сказала, что организм бы погиб, сели б его скелет не рос и не видоизменялся вместе с ним самим.

Reply

b_meercat January 6 2010, 23:35:08 UTC
Ну, с точки зрения африканских аборигенов, некоторые наши традиции тоже вполне ужасны.
Согласись, что без этих определенных вещей японцы были бы кем-то другим? Корейцами, например?
Я это к тому клонил, что нельзя полностью отбрасывать традиции, как это слышится в твоем посте. И что лучше всего - когда эти традиции сочетаются с инновациями. Каждый раз, когда общество радостно отбрасывало традиции, следовал неиллюзорный пизд2,77ц.

Reply

d_i_s_h_a January 6 2010, 23:59:48 UTC
Ну я ж не лезу к японцам с криками, как вы себя ведете, о ужас, срочно опомнитесь! =))) Я просто избирательно беру из их культуры то, что мне интересно и нужно. Вообще во всем должна быть мера и трезный взгляд. Я называю это сознательностью. Глупо всегда кидаться во всевозможные авантюры, равно как и постонно стоять на чем-то одном, вопреки потери актуальности. Пока так называемая традиция актуальна она имеет право на существование. Речь идет о том, что многие традиции выполняются только потому что они традиции, совершенно бездумно, даже если надобность в них отпала. Только потому что это ТРАДИЦИЯ. Воздвижение образа мышления или действия в ранг традиций исключает их от подвергания их критическому анализу. А он необходим!! Еще я думаю, что важно ЧТО стоит на кону: сохранение культурного феномена вопреки его абсурдности и ненужности или развитие, прогресс и счастье.

Reply

b_meercat January 7 2010, 08:09:31 UTC
Дык и африканские аборигены не лезут =)
Слова про меру и трезный взгляд, произнесенные тобой - ...(заполните сами)
Примеры таких традиций, потому что они только традиции - в студию, и давай посмотрим - насколько они ТОЛЬКО традиции
Критический анализ - это хорошо. Попробуй применить его к своему посту и комментам ;)
"Еще я думаю, что важно ЧТО стоит на кону: сохранение культурного феномена вопреки его абсурдности и ненужности или развитие, прогресс и счастье." Тебе бы родиться в этой же стране только лет на 90 раньше.
ХО-ХО-ХО!

Reply

d_i_s_h_a January 7 2010, 09:47:21 UTC
Про заполните сами - не поняла. Утро: еще туго соображаю ( ... )

Reply

b_meercat January 7 2010, 17:06:38 UTC
"Заполните сами" - сарказм. Или ирония :) Ну просто в моем сознании ты не сочетаешься с трезвым взглядом в меру =))
Запрет на поедание свиней - архиразумен. Просто свиное мясо - очень жирное, и соответственно - вредное. Составители библий и коранов скорее не запрещали, а предостерегали от ее поедания, просто их не правильно поняли. Более того, если посмотришь в инете - то в священных писаниях свинину, за не имением ничего лучшего, есть можно. Еще примеры? ;)
"Я так себя веду, потому что тысячу лет так себя вели мои предки" - так это называется самоидентификация. Так или иначе любой человек стремится отнести себя к той или иной группе. Если кроме как обедать человечиной других признаков самоидентификации нет - ну так извините, от таких традиций действительно стоит избавиться.

Reply

d_i_s_h_a January 7 2010, 18:24:11 UTC
А я кстати, знакома с другой версией по части свинины - наличие паразитов в ней! Поэтому поедание плохо приготовленной свинины опасно, когда с кулинарией или врачами дела неважно обстоят. Еще у мусульман запрещено есть желатин. Спрашивала их почему - они сами не знают почему нельзя, но не едят. Еще было забавно, как в середине декабря полпарижа как с ума сошло: куча народа на базарах покупали овец, а потом им отрубали голову. Ну вечером - пирушка, конечно. Пошло это, говорят, от жертвоприношения Авраама по притче Старого Завета. Примеров много, но разбирать каждый в отдельности мне сейчас не охота, т.к. это самостоятельная тема отдельной дискуссии.
Вот кстати, такого рода самоидентификация - еще один пунктик, который меня страшно выводит из себя. Ну выводил. Сейчас я как то очень спокойно на все стала реагировать...

Reply

mjulka January 7 2010, 19:48:57 UTC
эти примеры все связаны с религией, а институт религий весь состоит из традиций
типа времена меняются, а бог всё тот же
было бы интересно обратится к традициям в светском обществе

Reply

d_i_s_h_a January 7 2010, 20:22:43 UTC
А ты можешь привести примеры из светского общества? Я чем больше думаю над этим, тем больше понимаю, что то, о чем я говорю, больше подходит под понятие "Закостенелости образа мышления и восприятия". Примеры традиций и "так принято" только из области религии приходят...
Кстати, по поводу "времена меняются, а бог всё тот же". По моему мнению, Бог не такой каким он представлен в ортодоксальных религиях. Времена меняются, и меняется представления о Боге, а традиции остаются прежние. Ну и те традиции, что обсуждались выше, с Богом напрямую не связаны, а связаны все-таки с людьми (что есть, что не есть, например). Так что...

Reply

mjulka January 7 2010, 20:53:08 UTC
Пишет Миркат:
Пожалуйста: Принято в обществе держать вилку левой рукой, а нож - правой. То, как люди здороваются и вопрошают "как дела?". Нажираться на Новый Год (во всех смыслах). Носить галстук. Когда жарко - ходить в одежде. Хранить хрусталь, золото, бриллианты.

Reply

d_i_s_h_a January 7 2010, 21:10:58 UTC
Ого. Тут такое поле для дискуссий, но правда мне уже перестало это быть интересным...

Reply

hammiak January 14 2010, 06:16:24 UTC
Желатин добывают из той же свиньи по-моему, хотя иногда из коров....

Reply

hammiak January 14 2010, 06:09:48 UTC
американцы - беспозвоночные?

Reply


Leave a comment

Up