"На хазу".

Jan 11, 2019 15:02

Многие, в том числе и некоторые словари, ошибочно считают, что жаргонное выражение "на хазу" ("пошли на хазу", "сидим на хазе" и т.п.) пришло в наш язык из уголовного мира ( Read more... )

словарь 20-х, венгры, ПМВ, прекрасное

Leave a comment

ext_804839 January 11 2019, 12:45:04 UTC
О как оказывается, спасибо за просвещение.

Reply

anrike January 11 2019, 12:59:12 UTC
«Когда мае на хаз, так и дульяс погас» :-\

Reply

fvl1_01 January 11 2019, 14:19:09 UTC
все же в "Ваньке Каине" «Когда мас на хаз, так и дульяс погас»

"В другой похожей рифмованной фразе Каина на тайном языке - «Когда мас на хас, тогда и дульяс погас» («Когда я в дом, погас огонь») - легко различить хорошо известную в блатном языке ХХ века «хазу»  (по-видимому, заимствованную из венгерского)."

https://arzamas.academy/materials/786

Статья вообще поучительная... Даже сейчас хочется вывеску типа "Магазейн опальной рухляди" :)

Reply

d_clarence January 11 2019, 14:42:37 UTC
Красиво звучит, да )

Reply

borianm January 11 2019, 15:12:43 UTC
А не может это быть из финоугорских, но отечественных - язык офеней использовал кучу подобных слов наших родных отечественных финоугров...

Reply

fvl1_01 January 11 2019, 15:36:38 UTC
очень может быть - хас хаз единый корень в общем

Reply

anrike January 11 2019, 16:05:28 UTC
Бондалетов предлагал венгерское или германское происхождение. С формальной точки зрения там множество самых заковыристых корней вроде скандинавского стода и т.п., атрибуция которых не кажется очевидной. Приёмышева осторожно говорит о возможности выделения финно-угорских корней в ряде слов. В принципе, в сер. XIX в. некоторые публицисты полагали офеней потомками мери.

Reply

borianm January 11 2019, 17:30:43 UTC
Я не филолог, но после такого:
БАЛОВАТЬ (ба́лова́ть)
укр. балува́ти 1. "баловать (кого-н.)", 2. "пиршествовать, ходить по балам"; связано, согласно Бернекеру (1, 42) и Преобр. (1, 15), с ба́лий "врач, заклинатель, чародей". Правильно указывается, что знач. русск. баловать является развитием ст.-слав. баловати θεραπεύειν и русск.-цслав. баловьство φάρμακον (Георг. Амарт.). Напротив, маловероятна связь с др.-инд. bālás "молодой, детский", bālás "дитя, мальчик", принимаемая Уленбеком (Aind. Wb. 189; PBB 18, 238), который к тому же разделяет ст.-слав. балии "врач" и баловати θεραπεύειν "лечить". Неубедительно также сравнение Соболевского ("Slavia", 5, 741) с лат. fallo "обманываю".

Я смотрю на отечественных этимологов как на говно. Вы возможно не знакомы с тюркским, потому поясню - тут на самом деле один из двух корней (или "бал" - мёд, или "бала" - ребёнок, скорее второе)

Reply

anrike January 11 2019, 17:44:40 UTC
Я просто дал информацию, в Вашей воле отнестись к ней, как Вам заблагорассудится. Если реплика моя была неуместна - извините.

Reply

borianm January 11 2019, 17:48:26 UTC
Нет, что вы, я просто указал примером что вопрос возможно требует более глубокого изучения

Reply

fvl1_01 January 11 2019, 17:57:36 UTC
>Я смотрю на отечественных этимологов как на говно.

Этимологи у нас то же разные бывали - кто получше, кто похуже, кого совсем на свалку истории пора.

Как товарищ Олжас Сулейменов всю нашу шайку во главе с главсидельцем Лихачевым натянул в 1970е за незнание тюркизмов - уж за одно это то что ему потом героя Казахстана дали категорически поддерживаю...

В чем то Олжас заблуждался и даже ошибался - но эту стену европоцентризма он хотя бы в отношении древнерусской литературы таки прошиб :))))

А Уленбек с баловать был полностью прав - бала он ребенок и в санскрите и в тюркских языках и отсюда и слово почти однозначно... "Вышли мы все с Гиндикуша, дети семьи языковой" :)

Махабхарату если с толковыми комментариями читать и с звучанием слов - очень много можно словить знакомого. Вплоть до "путаны" :)

Reply

d_clarence January 12 2019, 05:56:35 UTC
А Зализняк разбирал вопрос?

Reply

fvl1_01 January 12 2019, 13:18:54 UTC
да конечно, и для него тюркизмы замеченные Олжасом было очередным дополнительным доказательством подлинности "Слова"

Ибо если бы его придумали в 18 м веке - то учитывая европоцентризм и специфику образования всех потенциальных авторов - то оно бы не несло бы подобных черт

Reply

anrike January 11 2019, 15:58:41 UTC
Комаров говорит языком владимирских офеней, питерские мазурики не знали таких слов, но Ванька, понятно, москвич.

Reply

fvl1_01 January 11 2019, 17:23:23 UTC
Ванька Каин понятно не москвич. Он понаехавший - ростовский.

Москвич он с 13 лет :)

Москвичей в истории не бывает - в кого не ткни все понаехи :)

Reply

anrike January 11 2019, 17:50:09 UTC
Ну, вор-то он московский, а там пусть хоть из Пензы ...

Reply


Leave a comment

Up