Спасибо за возможность посмотреть Абхазию др того, что сделали с ней незваные пришельцы с севера и выращенные ими поколения местных рабов. Не будь турецкой агрессии 16 века и русской агрессии 19 века, какая жизнь была бы сейчас в этом райском уголке Грузии?.. Османы принесли в Абхазию ислам, а русские оккупанты действовали по своей привычной традиции - "чего не доделал русский штык, доделают русский чиновник, русская школа и русский поп".
Очень интересная кронцепция. " ... если бы не турки .... , если бы не русские .... " . Друг мой , если бы Мухамед окачурился в младенчестве . то мир возможно был бы совершенно другой. Да и турки , небыли бы мусульманами. Как впрочем и весь Ближний Восток. Так что говорить что: " Абхазия была бы ..... " и пр . просто как то несерьезно. Впрочем и русские предвзнесли в Абхазию очень много. Так что как то вы погорячились .... !
P.S. Как я понимаю , ВЫ себя " рабом" не считаете ?
Не люблю препираться только лишь из-за разных взглядов на жизнь, но зная, что имею дело не с тупым хамом, отвечу. Защищая и оправдывая захват Россией Абхазии, не были бы Вы так любезны назвать что именно принесли оккупанты помимо своего языка, своих войск, чиновников, законов, и поселения ранее не живших там народов? Только из рашистских демотиваторов не повторяйте про "школы и больницы", всё что строилось, то строилось не для местного населения, не бескорыстно для отдельной свободной страны, а для обеспечения потребностей оккупантов в порабощённой колонии и для отдыхающих из страны-захватчика, для Российской империи и СССР. Так для кого что-либо делали захватчики?
Мой далекий друг Лари , оккупанты ( как вы их называете ) , а по сути колонизаторы , всегда несут с собой прогресс ! А в это понятие входит и просвещение , и повышение здравоохранения ( в широком смысле этого слова ) и гос. устройство , и индустриализацию , и пр. Но при этом разрушается та самобытная среда которая существовала ранее. Это закон . Так происходило и в Индии , и в Африке и в Азии и в России . А если бы это была не Россия , то это была бы Турция . Ну разве не так . Другое дело , что в советское время это преобрело характер более разрушительный
Не стану спорить; но попробуйте, просто для себя, поинтересоваться историей - какой прогресс принесли захватчики хунну (гунны) в романизированную Европу, или пришедшие с Алтая завоеватели кочевники-турки на земли Византийской империи, Грузинского государства, или той страны, в которой Вы живёте уже четверть века. И, повторяя все сказки российской пропаганды, попытайтесь подумать самостоятельно, почему те же турки не "вырезали" грузин до того, пока Россия захватила Грузию. Вы пользуетесь русскоязычными источниками, оправдывающими агрессии и аннексии России, а я этим не ограничиваюсь, есть и беспристрастная правдивая информация.
Это схоластический спор , не приводящий ни к каким результатам . Поскольку вопрос не в турках и русских , а в путях развития общества . Кстати я не пользуюсь русскими источниками . И обвинять русских в том что они якобы затормозили развитие общества Закавказья , в высшей степени глупо . Вы же ведь не можете сказать , что бы было с грузинами ( абхазами ) если бы они оказались под властью Отоманской Империи .
Это и есть схоластика - рассуждения о том, что могло бы быть, но чего не было. Не нужно гадать и представлять теоретические альтернативные варианты, в нашем случае есть конкретный факт - захват, агрессия, аннексия, оккупация, покорение, называйте как угодно, и речь о реальных событиях. Кому-то это нравится, и он пытается доказать что это идеальный вариант; другим, мне в том числе, не нравится непрошеное вмешательство одной страны во внутренние дела другой; меня никто не переубедит, и я не пытаюсь переубедить сторонников захватов и силового давления, хотя они пытаются изобразить хищничество благодеянием, так что и говорить не о чем.
Спор не о захвате, или покорении . Спор о том , что захватчики не предвзнесли что либо положительное . А о факте захвата ( колонизации ) спор не ведётся .
Если промолчу, обрадуется - "нечего сказать", отвечу, всё равно ничего не поймёт тот, кому уже сформировали хозяева "собственное мнение". Ладно, отвечаю: я ворвусь незваный в чей-то дом и начну делать то, что нужно МНЕ, то что хочу Я, не важно, хорошее или плохое, не спрашивая желания хозяина дома. Это хорошо?.. Так понятно ? Нет, наверное непонятно тому, кто считает что эвкалипты, мандарины и киви "русские". Из Магадана завезли? :)
хорошо! пусть будет так. пусть я буду "зомбированным ватником". Мне интересно,когда Вы говорите про Грузию окупированную русскими. с какого момента вы это считаете? в пределах каких границ? Какого года? От чего мы будем отталкиваться? Или вы считаете что сакартвело всегда была в этих граница, что и допустим в 91 г.?наверняка нет. от чего будем отталкиваться? от какой империи? Османской,Российской,?? В границах какого дома мы влезли? и и мандарины с эвкалиптами именно "русня" завезла с мест произрастания, по команде менгрела. Чтобы ПРОСЬБУ местных жителей выполнить, а то они часто малярией болели из-за заболоченности. Ужасные северные медведи насильно насадили же все это!! Не хотите вспомнить просьбу всяких Шервашидзе о помощи грузинскому народу.....
Не будь турецкой агрессии 16 века и русской агрессии 19 века, какая жизнь была бы сейчас в этом райском уголке Грузии?..
Османы принесли в Абхазию ислам, а русские оккупанты действовали по своей привычной традиции - "чего не доделал русский штык, доделают русский чиновник, русская школа и русский поп".
Reply
P.S. Как я понимаю , ВЫ себя " рабом" не считаете ?
Reply
Защищая и оправдывая захват Россией Абхазии, не были бы Вы так любезны назвать что именно принесли оккупанты помимо своего языка, своих войск, чиновников, законов, и поселения ранее не живших там народов?
Только из рашистских демотиваторов не повторяйте про "школы и больницы", всё что строилось, то строилось не для местного населения, не бескорыстно для отдельной свободной страны, а для обеспечения потребностей оккупантов в порабощённой колонии и для отдыхающих из страны-захватчика, для Российской империи и СССР.
Так для кого что-либо делали захватчики?
Reply
Reply
И, повторяя все сказки российской пропаганды, попытайтесь подумать самостоятельно, почему те же турки не "вырезали" грузин до того, пока Россия захватила Грузию.
Вы пользуетесь русскоязычными источниками, оправдывающими агрессии и аннексии России, а я этим не ограничиваюсь, есть и беспристрастная правдивая информация.
Reply
Reply
Не нужно гадать и представлять теоретические альтернативные варианты, в нашем случае есть конкретный факт - захват, агрессия, аннексия, оккупация, покорение, называйте как угодно, и речь о реальных событиях.
Кому-то это нравится, и он пытается доказать что это идеальный вариант; другим, мне в том числе, не нравится непрошеное вмешательство одной страны во внутренние дела другой; меня никто не переубедит, и я не пытаюсь переубедить сторонников захватов и силового давления, хотя они пытаются изобразить хищничество благодеянием, так что и говорить не о чем.
Reply
Reply
Reply
А насчёт "положительного", ответил ниже kurtmaer-у.
Reply
Reply
Reply
Ладно, отвечаю: я ворвусь незваный в чей-то дом и начну делать то, что нужно МНЕ, то что хочу Я, не важно, хорошее или плохое, не спрашивая желания хозяина дома. Это хорошо?..
Так понятно ? Нет, наверное непонятно тому, кто считает что эвкалипты, мандарины и киви "русские". Из Магадана завезли? :)
Reply
и мандарины с эвкалиптами именно "русня" завезла с мест произрастания, по команде менгрела. Чтобы ПРОСЬБУ местных жителей выполнить, а то они часто малярией болели из-за заболоченности. Ужасные северные медведи насильно насадили же все это!! Не хотите вспомнить просьбу всяких Шервашидзе о помощи грузинскому народу.....
Reply
Если заговор со мной, то у меня есть ответ:
http://www.proza.ru/2014/05/19/278
Reply
Leave a comment