Звёздочка моя, солнышко земное (NUC21)

Jun 10, 2013 13:02

Понимание проблем токамакостроения и плазмоудержания у современных обывателей, к сожалению, находится на весьма убогом уровне. Те светлые времена, когда журнал "Наука и Жизнь" выходил тиражом в 3 миллиона экземпляров, уже позади. Сейчас тираж "Науки и Жизни" скатился до жалких 40 000 экземпляров, а сам журнал представляет собой убогую тень своего ( Read more... )

изотопы, новая энергетика, Атом, будущее, термояд

Leave a comment

oleg_ttt June 10 2013, 10:49:03 UTC
Ещё один, кроме Солнца, неограниченный источник энергии - безусловное зло :)

Мы ведь ни в чём меры не знаем, будем потреблять неограниченно - вплоть до того момента, когда атмосфера Земли приблизится по своему состоянию к парной в русской бане (те же АЭС, в отличие от "чистых" источников энергии, температурный баланс планеты нарушают очень даже хорошо).

И где тогда нам искать тех учёных, которые "интереса ради" создадут ещё один класс суперкипятильников?

Чтобы взыскать, разумеется :)

Reply

crustgroup June 10 2013, 10:54:55 UTC
Четвёртая степень температуры спасёт Землю.
Вместе с суперменами Стефаном и Больцманом.

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 10:59:13 UTC
Это в теории.

На практике - закипаем без помех. Ещё до сотворения термоядерных электростанций.

Reply

crustgroup June 10 2013, 11:03:34 UTC
С какого-такого ляду? Что, уже отменили термодинамику указом ЦК КПСС?

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 11:04:59 UTC
Это Вы так хотите оспорить сам факт потепления?

Reply

crustgroup June 10 2013, 11:08:21 UTC
Нет, я хочу вам намекнуть, что термоядерные и ядерные станции парниковые газы не выбрасывают.
Нет у нас на Земле пока силёнок запустить синтез гелия-4 в кислород и углерод. А без них парниковые газы - никак не произвести.

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 11:25:58 UTC
Значит, Вы меня не поняли.

Парниковые газы - всего лишь теплоизоляция, но не источник дополнительной энергии на Земле.

Даже если чудесным образом убрать "антропогенную добавку" парниковых газов из атмоферы, но при этом увеличить количество "несолнечного" тепла на поверхности Земли - среднегодовая температура атмосферы будет расти.

АЭС и, в перспективе, "термояд" - нарушают тепловой баланс Земли вне зависимости от парниковых газов. Экстраполяция этого процесса даст в финале от 7 до 10 млрд. варёных раков, решивших по неизвестным причинам, назвать себя хомо сапиенсами.

Я именно об этом.

Reply

mindfactor June 10 2013, 11:30:07 UTC
Когда станет сильно теплее - можно будет запускать электростанции на цикле карно :)

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 11:34:35 UTC
Это - "бла-бла-бла" в чистом виде.

Без минимального понимания предмета обсуждения.

Reply

crustgroup June 10 2013, 11:39:33 UTC
Детали термодинамики как раз слабо понимаете именно вы. К сожалению.

Reply

crustgroup June 10 2013, 11:37:48 UTC
"Тепловой баланс" вы и не понимаете во всех деталях.
Перечитайте Стефана и Больцмана, поймите смысл их формул, а потом положите энерговыработку всего человечества на лучистую энергию центральной звезды, которая падает на Землю.
Ну и поймите, что на весах четвёртой степени температуры человечество пока вообще ничего не значит со всеми своими ТЭС и АЭС.

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 11:44:40 UTC
Во-первых, энергия нашей звезды, не только падает на Землю, но и излучается в тёмное время суток (из-за дополнительных парниковых газов - всё меньше, но излучается).

Во-вторых, для нормального существования биосферы подходит чрезвычайно узкий температурный диапазон, буквально несколько градусов. И для выхода из этого диапазона вовсе не нужна вторая звезда типа Солнца. Хватит и того, что человечество производит прямо сейчас.

Факт антропогенного потепления - тому доказательство.

Reply

wi1d_wind June 10 2013, 11:57:06 UTC
1. Дополнительная поступающая энергия излучаться не будет? Какова её доля в общем потоке?

2. Приведите график температурных колебаний на Земле за последние пару миллиардов лет. Укажите на нём текущий период в правом нижнем углу, и посчитайте, сколько ещё может потеплеть, чтобы стало так тепло, как, хотя бы, в бронзовом веке, не говоря о более древних эрах.

3. Приведите доказательство того, что текущее потепление - антропогенное, а не вызвано естественными причинами, как после ледникового периода.

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 12:06:19 UTC
1. Будет, но далеко не вся. Разница останется на Земле (атмосфера - изолятор).

2. Ну скажите мне - зачем Вам график на пару миллиардов лет, если речь идёт лишь об условиях, пригодных для существования вида хомо сапиенс, а не динозавров или бактерий? Ну что Вы будете делать с этим графиком? :)

3. Это доказательство было получено по принципу "нет худа без добра", когда вскоре после террактов 9.11 и прекращения полётов пассажирской авиации над США был зафиксирован рост разницы дневной/ночной температур на поверхности Земли.

А это был всего один континент и всего неделя стоящих на земле авиалайнеров.

Подробности найдёте самостоятельно.

Reply

wi1d_wind June 10 2013, 12:29:22 UTC
1. Что значит - не вся? У нас где-то нарушается новое термодинамическое равновесие, и планета идёт к неконтролируемому разогреву, что ли?

2. Затем, чтобы показать, что биосфера Земли способна существовать в очень большом интервале температур. Что в этом диапазоне спокойно может жить человек, доказано самим человеком - от негров до эскимосов.

3. > А это был всего один континент и всего неделя стоящих на земле авиалайнеров.

Для крайне инертной системы, какой является климат земли, неделя - это случайная флуктуация. Где доказательства?

Reply

oleg_ttt June 10 2013, 12:41:15 UTC
1. Вы что-нибудь слышали о фотосинтезе, например? Так вот, в ходе этого увлекательного процесса потребляется энергия. У нас живая планета, если Вы не в курсе.

2. Вот тот временной диапазон, в котором на планете жили люди и надо рассматривать, если Вас интересует влияние климата на людей, а не на бактерии.

3. Ооооо... дальше сами, сами. Спорить с догматиком мне неинтересно.

Reply


Leave a comment

Up