Что тебе в имени моём? (CIV30)

Mar 07, 2013 11:52

В предыдущей части своих рассуждений о генах, мемах и т-мемах я постарался донести до многоуважаемой публики одну простую и незатейливую мысль: любой объект реального мира отражается в нашем с вами восприятии в виде своего фантома, который начинает после этого жить уже своей отдельной, своеобразной жизнью ( Read more... )

античность, Рим, война мемов, цивилизация

Leave a comment

beskarss217891 March 7 2013, 10:14:39 UTC
Монеты, статуи - замечательно.
Но вообще-то есть еще какое-то количество альтарнативных источников информации.
Если совсем не верить византийским хроникам, то остаются:
- хроники других государств (забугорный государь Юшка прислал в дар царю нашему слона и других вещей немало)
- нагдробные/полуофициальные записи (захоронен в таком-то году царствования такого-то, дом начали строить в таком-то году царствования такого-то)
- остатки документов по судебным процессам (казнен именем Ебени Шестнадцатого)
- частная переписка (Боэций-неизвестному. Сижу за решеткой, в темнице сырой, и надюсь на помолирвание от государя нашего ... Или не надеюсь...)
- граффити (Юстик - поц), между прочим из др. Египта до нас кое-каие граффити сохранились.

Reply

crustgroup March 7 2013, 10:20:01 UTC
Стас, всё это есть.
Даже имя Юстиниана есть - Савватий.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flavius_Petrus_Sabbatius_Justinianus_02.JPG?uselang=ru

Смотрим у товарища Прокопия:
"Передают, что и мать его [Юстиниана] говаривала кому-то из близких, что он родился не от мужа её Савватия и не от какого-либо человека. Перед тем как она забеременела им, её навестил демон, невидимый, однако оставивший у неё впечатление, что он был с ней и имел сношение с ней, как мужчина с женщиной, а затем исчез, как во сне."

Знакомый сюжетец, есть такое? ;)

Reply

beskarss217891 March 7 2013, 10:33:52 UTC
Да сколько такие сюжеты повторялись? Очень долго - и раньше, и позже - пока к ним окончательно не перестали относиться в стиле Декамерона.
Вон, про северокорейских вождей послушать - от их статуй пчелы лучше мед дают.

У Можейко в "1185" есть глава "Выдуманный король" - как в Бирме хронисты выдумали историю, чтобы скрыть оккупацию. Но там есть явные косвенные свидетельства.

Теодорих призхватил Константинополь? Не очень верится - тогда бы на террритории Византии был бы тот же беспредел, что в Италии. С воответствующих падением/разорением/запустением. А хоть школа философов в Афинах и была официально закрыта, но она существовала еще долго.
Кроме того - результатты войн вполне определнные. Провинция Африка кому досталась?

Reply

crustgroup March 7 2013, 10:41:47 UTC
Стас, посмотрите на монеты. Ровно такой же беспредел, как и в Риме, был и на территории Византии. Просто закончился он не через 200-300 лет, как на Западе империи, а лет за 100.
Но, поверьте мне, эти 2-3 поколения были просто "выпавшими" из истории.
Статуя Юстиниана вообще могла быть сделана вот по такому шаблону:

http://ru-lenin.livejournal.com/199164.html#cutid1

Мне вот этот концепт понравился своим гротеском - малюсенький Ленин на мегапостаменте:


... )

Reply

hippy_end March 7 2013, 17:05:24 UTC
Этот Ленин еще далеко не "малюсенький" - реально малюсенький Ленин на роскошном постаменте стоял в Советское время в столице Туркменской ССР города Ашхабаде )))

Reply

dire_goblin March 11 2013, 16:49:44 UTC
Туда же к памятникам. В городе Раушен в Восточной Пруссии (ныне Светлогорск Калининградской области) стоял памятник некоему местному доктору. Точнее, сидел в кресле бородатый такой джентльмен.

После войны, когда думали, что с этим памятником делать, кто-то заметил сходство герра доктора с Иваном Петровичем Павловым и, ничтоже сумняшеся, прикрутил на постамент соответствующую табличку.

Хотя, может быть, это просто тамошняя городская легенда.

Reply

aso March 23 2013, 07:31:52 UTC
На (в?) Украине таки примерно образом эксплуатируют сходство Ильича с Шевченко, как я слышал.

Reply

crustgroup March 23 2013, 10:02:08 UTC
Ну у нас на Комсомольском (Монастырском) острове вообще есть уникальный памятник - Шевченко в военном френче.
Просто был уже готовый памятник Иосифу Виссарионовичу, а тут - ХХ съезд, культ личности...

Пришлось правильную голову срочно придумывать. А тут Тарас Рыгорыч без памятника!

Reply

crustgroup March 7 2013, 10:30:51 UTC
Что же касается "нотариальных и судебных бумаг" того времени - можете почитать Вильгельма Каммайера, который проанализировал все эти "сборники актов", приписываемые тем временам.

Приведу выдержку из Топпера:
"Каждый законный акт, считал он, будь то акт дарения или подтверждения пожалованных
привилегий, удовлетворяет в первую очередь четырем основным требованиям: из него ясно кто кому, когда где этот документ выдал. Документ, адресат которого либо дата выдачи неизвестны, теряет юридическую силу.

На многих официальных актах и грамотах отсутствуют не только дата и место выдачи, но даже имя адресата. Это относится, например, к каждому третьему документу эпохи правления Генриха II и к каждому второму - эпохи Конрада II. Все эти «слепые» акты и грамоты не имеют юридической силы и исторической достоверности".

Reply

beskarss217891 March 7 2013, 10:37:17 UTC
Я же не говорю, что в каждой бумаге будут такие отсылки. Но они должны быть - например на законы и указы такого-то императора.

Поздгнешие летописцы действительно много врут и приукрашают/очерняют, но все же эпхоа в несколько десятков лет с несомненными стройками, войнами и т.п. - вещь серьезная.

Reply


Leave a comment

Up