Третий Репликатор (CIV24)

Feb 19, 2013 18:01

В этой части нашего повествования о цивилизации пойдёт речь о её тёмной, изнаночной стороне. О той стороне, которая сопровождает нас везде и всюду - хочется нам этого или нет. Которая следует за нашими физическими телами, подобно тени в солнечный день; прячется в отражении в зеркале, глядит из портрета Дориана Грея и подобна Мистеру Хайду, который ( Read more... )

книга внутри нас, война мемов, цивилизация

Leave a comment

Интеллект ограничивает распространение мемов gruzchik2012 February 20 2013, 16:51:41 UTC
Рассмотрим пример с курением:
Первоначально это мем в чистом виде, который распространяется копированием. При этом все имеют представление о вреде курения, конечно, каждый - на глубину своего миропонимания (информированности). В обществе имеется значительный % курящих людей, хотя они и осознают наносимый себе вред. И только те из людей, кто руководствуется интеллектом, способны изменить ход вещей - перестать курить\не начинать и пресечь распространение курения вокруг себя (в семье как минимум), то есть, они *убивают мем* одним своим желанием, одной своей Волей.

Таким образом, опровергнуто ваше утверждение о том, что нам (людям) никуда не деться от мемов: "О вещах, осознав которые, вы, возможно, будете буквально "срать кирпичами", но вам не удастся никуда от них деться."

Для примитивных людей мемы существовали, существуют и будут существовать незаметно для их сознания. Для развитых людей мемы не представляют угроз, сколь бы сложными они не были.

В более широком понимании мемы - это никакие не *энерго-информационными объекты*, а инструменты в руках развитых людей, которыми они оперируют для управления обществом. Будут ли нести пользу мемы или чистый вред - зависит от *пастухов*. Но против ликвидации нижнего класса есть сдерживающие факторы, например, его окончательное одичание и *выкорчевывание пастухов*.

Разум человека (интеллект) - самозатачивающийся инструмент. Как бы сильно его не затупила энтропия в виде *злых* мемов, он всё равно *наточится* в процессе эволюции. Так что даже ликвидировав зарвавшихся умников подчистую примитивные люди эволюционируют и создадут новых *пастухов*, которые смогу опереться на опыт своих предшественников (хе-хе).

Мемы не управляют Человеком, как не управляет ним его тень или отражение. Автор в видео перепутала местами причинно-следственные связи (женщинам это простительно, как более примитивным существам) и наделила логикой (смыслом) явления, которые ними не обладают. Мем курения - это не сущность, его вообще не существует за пределами Человека. Мем курения существует постольку, поскольку существуют примитивные люди, то есть, временно, конкретно - до поднятия образования на достаточный уровень.

Таким образом наше будущее (и как вида, и как отдельных людей) - социальная эволюция. Ну, типа построение *городов счастья*, всеобщее отличное образование и т.п. И только кучка ублюдков мечтает соединить себя с роботами, получить конкурентные преимущества, окончательно поработить остальную часть человечества, а то и ликвидировать её подчистую. Вот они и разводят теории о конечности Человека, как вида, о переходе в некие иные формы жизни. Пусть переходят первыми, а мы оценим. Хе-хе.

Reply

Re: Интеллект ограничивает распространение мемов crustgroup February 20 2013, 16:58:34 UTC
Отказ от курения - тоже мем.
Он победил мем табака.

Почему, кстати, от алкоголя не отказались? Вред же не меньший. Может просто мем посильнее?

А с религиями как быть? С нациями? Тут же не мемы: мемища!

Социальная эволюция - это гут. Особенно, в плане вашего высказывания о "женщинах - примитивных существах". Посмеялся про себя с вашего прогрессорства.

Reply

Ошибка в логике gruzchik2012 February 20 2013, 17:35:21 UTC
Отказ от курения может быть мемом, когда отказывающийся - жертва пропаганды (т.е. он заведомо примитивный человек, ибо подвержен пропаганде). Я же привёл в пример человека, руководствующегося интеллектом (т.е. меняющего ход вещей одной своей волей, на основе собственных суждений), такому человеку не нужны внешние раздражители (мемы) для принятия решения.
Таким образом, я только что опроверг второй ваш тезис: "Отказ от курения - тоже мем. Он победил мем табака."
Либо у вас ошибка в логике, либо вы сознательно пытаетесь подменить понятия.

"Почему, кстати, от алкоголя не отказались? Вред же не меньший. Может просто мем посильнее?" - не отказались кто, класс примитивных людей? Они не отказались от принятия алкоголя по той же причине, по которой не в состоянии отказаться от курения - они управляемы, ибо у них недостаточный уровень образования.

"А с религиями как быть? С нациями? Тут же не мемы: мемища!" - тоже средства управления.

" о "женщинах - примитивных существах". Посмеялся про себя с вашего прогрессорства." - они не в состоянии выжить ни в одиночестве, ни среди себе подобных, а все общества ими управляемые сгинули бесследно. Это общеизвестный факт настолько, что закреплён в Конституции Украины (см.ст.24). Таким образом, я привёл факты, над которыми вы можете, конечно, потешаться. Но можете попытаться опровергнуть и доказать обратное. :-)
У женщин есть несколько биологических приспособлений, для управления мужчинами (феромоны, например), на этом их приспособленность к выживанию заканчивается. В более широком смысле лучше рассматривать не женщин, а человеческих самок. В таком случае всё сразу встанет на свои места.

Reply

Re: Ошибка в логике winetwit February 20 2013, 18:25:52 UTC
Есть ли феромоны у женщин?
У мужчин они есть, и женщины их воспринимают примерно как плод дуриан.

Reply

феромоны gruzchik2012 February 20 2013, 18:47:22 UTC
"Копулины являются смесью влагалищных кислот, и пик их секреции приходится на период овуляции. ... Когда испытуемых просили вынести суждения о привлекательности женщин, изображенных на фотографиях, то они не испытывали с этим никаких проблем. Однако после предъявления копулинов эти же мужчины с трудом устанавливали тонкие различия в уровне привлекательности женщин." (источник: "Эволюционная психология" -> глава 5 "Сексуальные отношения и продолжение рода" -> раздел "Феромоны у людей" -> "Женские феромоны").

А вы можете подкрепить собственное утверждение во второй его части: "У мужчин они есть, и женщины их воспринимают примерно как плод дуриан."?

Reply

Re: Ошибка в логике crustgroup February 20 2013, 18:54:35 UTC
Класс. Копулины.
Давно не видел столь забористой клюквы.
Приведите ссылки на Pubmed, посмеёмся вместе.

Reply

Репутация gruzchik2012 February 20 2013, 19:04:33 UTC
Подумайте над своей репутацией в ходе таких манипуляций в дискуссии. Пока что вы всякую дискуссию со мной сворачиваете в *посмеёмся*. Вы можете что-то опровергнуть написанного мною в этой ветке? Что конкретно?..

Пока что я опроверг ваши выкладки дважды: указал на конкретные ошибки, привёл факты и логику опровержения.

*Докажи, что не верблюд* - это не аргумент. Я привёл конкретный источник - книгу "Эволюционная психология" (Джек Палмер, Линда Палмер). Вы можете опровергнуть источник или данные из него?

Reply

Re: Репутация crustgroup February 20 2013, 19:12:46 UTC
Нет на Pubmed'е - нет нигде.
Вы только что сами на мем попались. "Копулины" - фикция, не имеющая научного подтверждения.
Шесть этих соединений было найдено у макак-резусов, у людей - только одно.
Но (сюрприз! сюрприз!) двойное слепое плацебо-контролируемое исследование не выявило сколь-либо значительного влияния этого вещества (уксусной кислоты) на половое влечение мужчин.

Купите бутылку уксуса и нюхайте на здоровье. Так пахнет женщина во время овуляции.

Андерстенд? Что такое дискурс? ;)

Reply

Re: Репутация gruzchik2012 February 20 2013, 19:40:52 UTC
"Копулины" - фикция, не имеющая научного подтверждения. - как проверить эту информацию? Есть пруфлинк? Или верить вам на слово, когда вы уже начали оперировать дУхами (как ранее делали это язычники - одухотворяли неживое)?

Даже если гипотетически предположить фикцию наличия конкретно копулинов (или иных феромонов у женщин), что ещё требуется доказать, у них есть и другие адаптационные механизмы для управления мужчинами - от речевого аппарата и психического террора, до социальных конструкций в виде суда в бракоразводном деле.

Суть моего утверждения была и остаётся - женщины - примитивны, причём настолько, что нежизнеспособны по своей природе. В обществе они нуждаются в создании особых условий для достижения равенства с мужчинами (см.ст.24 Конституции Украины). Их физиологическое строение влияет в т.ч. на функционирование мозга, что приводит в т.ч. к отсутствию *пространственного мышления* (ориентация) и в более широком смысле - к ограниченности абстрактного мышления. Всякая женщина, которая достигает сравнимых с мужчиной показателей в этих областях, на проверку оказывается неполноценной с биологической точки зрения - нет детей, например, из-за гормонального сбоя. Ну, а коли у человека проблемы со здоровьем, то хворает он весь, в т.ч. хромает его логика.

Отсюда проистекает необходимость тщательного анализа логики, приводимой всякой женщиной. Я такой анализ провёл и на конкретные ошибки логики указал. Вы его не провели и разместили пост, а теперь пытаетесь высмеять стиль моего письма, а не мои аргументы (факты и логику).

Так что даже доказав отсутствие копулинов, вы не опровергаете моё утверждение - ваш источник с видео сомнителен, логика источника ущербна, в итоге и выводы ошибочны.

Reply

Re: Репутация crustgroup February 20 2013, 21:03:10 UTC
Я принципиально не буду обсуждать "человеческих самок". Вне моей системы мировосприятия. И вам не советую толкать какие-либо идеи полового, расового или национального превосходства тут в журнале. Заморожу ветку нафиг.

У женщин и мужчин разная организация некоторых отделов мозга, но нет никакой неполноценности одного из полов.

Reply

Re: Репутация gruzchik2012 February 21 2013, 00:38:37 UTC
"Не буду, не советую, заморожу" - ну-ну...
Можете стереть мою ветку комментариев подчистую - скрин-шот всей страницы у меня на компьютере сохранён.

Оставил ответ у себя в журнале: http://ukr-online.livejournal.com/248557.html Оттуда вам ничего не стереть, а сотрёте - новый журнал сделаю или сайт за пределами ЖЖ.

Далее у вас 4 варианта:
1. Стереть ветку. Просто подумайте над тем, что дискуссия ОСТАНЕТСЯ В СЕТИ НАВСЕГДА и ущемив мои интересы в поиске Истины, вы прежде всего ущемите своё имя. Вдумайтесь, НАВСЕГДА.
2. Оставить ветку и проигнорировать моё сообщение. То есть, *слиться* с дискуссии и тем признать, что вся заметка - ошибка или обман, что вы ошиблись, разместив её без осмысления темы заметки или вводите читателей в заблуждения умышленно. Даже не знаю какой вариант хуже: ошибаться или лгать?..
3. Оставить ветку и что-то написать в ответ (не отвечу уже, ибо вы угрожаете баном).
4. Продолжить дискуссию уже в моём журнале, где вам бан не грозит, а там ЛОГИКОЙ и ФАКТАМИ отстоять свою точку зрения путём оспаривания сути моих опровержений. Чтобы исключить манипуляции буду банить всех других комментаторов - дискуссия 1:1. Можно пронумеровать каждое моё утверждение, которое я привёл в этой дискуссии и по пунктам попытаться их оспорить. Будет победа за вами? Ваш авторитет вырастет. Будет победа за мной? Придётся вам признать свои ошибки. Да, это хлопотно, а как вы думали? Что не найдётся вообще никого на Украине, кто подвергнет критическому анализу ваши материалы?..

Reply

Re: Репутация kormitigrov February 21 2013, 04:06:25 UTC
Вы - удивительный альтернативно-одаренный человек.

Reply

Re: Репутация crustgroup February 21 2013, 07:14:03 UTC
Я не стираю комментарии. Не в моей практике.
Если два человека на протяжении 5-6 ответов не свели позицию к нормальному обмену мнениями - беседовать обычно не о чем.

Вот и данная ветка - прекрасный пример.
Ну и заодно - иллюстрация ходячего мема о "примитивных людях" и "человеческих самках".

Reply

Re: Репутация sverhkabzdets February 24 2013, 11:44:04 UTC
разумеется неполноценными женщин называть нельзя. как впрочем и мужчин. мы части одного вида. несколько менее развитый интеллект женщин (в среднем на 4 балла IQ ниже мужского) компенсируется более развитыми способностями общения... социальные скрепы за счёт них идут. у каждого пола своя роль в существовании вида. одни мужчины так же нежизнеспособны. вымрут от старости и всё)

комментатор забавный. "психологический террор" со стороны женщин и все такое. видимо ему в личной жизни не повезло и он стал женоненавистником.

впрочем, кое в чём он прав. мемы управляют нами постольку, поскольку мы неразумны. и не управляют постольку, насколько мы разумны... собственно говоря таки да, развилка налицо следующая.

Reply

Re: феромоны winetwit February 21 2013, 02:29:10 UTC
По телевизору какой-то учёный рассказывал. Давно уже. Они выделили мужской феромон. И он у женщины спросил, чем пахнет.
Могу её ответ написать.

Reply

Re: феромоны ksil_29reg April 29 2013, 06:35:16 UTC
напиши

Reply


Leave a comment

Up