Двери лица его, пламенники пасти его (NUC9)

[crustgroup]

… Кто может отворить двери лица его? Круг зубов его - ужас;
из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры…
Пожалуй, трудно найти во всей известной человечеству физике раздел, более интересный и парадоксальный, нежели физика атомного ядра. Если классическая теория тяготения в чём-то напоминает аптеку, от термодинамики всегда неуловимо

Comments

[probawxy]

Нравится - не нравится, а ториевый цикл необходимо начинать осваивать уже сейчас. К тому же были сообщения, что индусы уже начали проектировать такой реактор.

Руанда наше будущее

[serg70p]

А зачем???? Элитам всё это не надо.

[crustgroup]

Я напишу в одной из следующий статей про торий. Для России пока есть задачи и полегче, и с большим выхлопом, и, в целом, гораздо более толковые.
Освоить полностью МОХ-топливо - первейшая из них.

Оружейного плутония ведь горы реально.

[archibaldfigly]

Об этом уже автор сказал, но заострю внимание.
Ториевый цикл предполагает обязательную переработку нарабатывамого в этом цикле урана-233, а для этого существующие радиохимические заводы непригодны, так как расчитаны на работу с менее радиационно-опасным уран-плутониевым топливом. То есть, нужны модифицированные хим-заводы.

Ну и до кучи, при перегрузки ТВС с торием + уран-233, будет в 1,5 - 2 раза повышен фон в реакторном помещении, что не обрадует персонал АЭС. Но это решаемо.

Возможно поискать такую композицию уран+торий, чтобы наработка урана-233 из тория одновременно сочеталась с его сжиганием тут же в активной зоне. Хотя и тут все-равно потребуется последующая переработка топлива и его утилизация. Тут надо считать экономику - что дешевле и эффективней.

В относительно недавнем прошлом у нас в конторе два человека многие годы занимались исключительно уран-ториевыми и уран-плутониевыми циклами. Увы, их нет (померли раньше времени) и тема не развивается.

[crustgroup]

Ну да, даже основной изотоп ториевого цикла U-233 - "клоп" ещё более вонючий, чем паразит обычного уранового цикла - U-234.

Поэтому - ториевый цикл грязный, даже грязнее плутониевого.

Но есть ещё проблема с жуткой рассеяностью тория в земной коре. Уран хоть более-менее мигрировал в месторождения, а вот тория в коре хоть и больше, чем урана, но толковых его месторождений - на пальцах одной руки.

И все похожи на урановую "австралийскую черепаху" - торий надо добывать вместе с чем-нибудь ещё. Иначе получается совсем кислая экономика, даже по энергетике процесса.

[probawxy]

"чтобы наработка урана-233 из тория одновременно сочеталась с его сжиганием" -

- Об чём и речь: приемлемые решения существуют, но нужно много всяких "гитик". То есть на быстрое освоение рассчитывать не приходится, а потому небольшой опытовый реактор будет в самый раз - освоению более простых и близко реализуемых технологий он сильно не помешает, а несколько десятков лет на опыты всё равно требуется, как ни крути.

[ext_830324]

>Возможно поискать такую композицию уран+торий, чтобы наработка урана-233 из тория одновременно сочеталась с его сжиганием тут же в активной зоне. Хотя и тут все-равно потребуется последующая переработка топлива и его утилизация. Тут надо считать экономику - что дешевле и эффективней.

В относительно недавнем прошлом у нас в конторе два человека многие годы занимались исключительно уран-ториевыми и уран-плутониевыми циклами.

- а что-нибудь по реакторам на расплавах солей в этой связи исследовали (у вас)? И вообще - интересует Ваше мнение по поводу этого типа реакторов.

[ext_830324]

[к вопросу про ториевые реакторы на расплавах солей]
если я правильно помню, для LFTR - уран там, де, уходит в газовую фазу (фторид), и его из расплава, при желании "не прикладая рук" как выделять можно, так и вводить обратно. Я, правда, не настоящий сварщик. Видел/слышал в одной презентации (и удивился, надо сказать).

[crustgroup]

Реакторы на расплавах солей, как и реакторы с газовым теплоносителем - это пока прототипы и идеи.

Россия сейчас и так "прыгает выше головы" делая реактор на свинцовом теплоносителе. Я скажу, что это не просто круто. Это очень круто. Дай бог, чтобы удалось.

[ext_830324]

да, прототипы. Но хотелось бы понять перспективы. (Сколько возражений из приведенных выше снимается использованием тория в реакторах на расплавах, и т.д., и т.п.)

25000 часов (на реактор) уже отрабатывали у американцев, даже по сплавам для труб определились вроде; - можно было сделать какие-то выводы.
_______

Про газовый теплоноситель - только про немецкий опыт слышал (и вроде там все Ok (с поправкой "на первый раз")). Но ими я и не интересовался особо.

Со свинцом - молодцы, конечно. Я так понимаю какой-никакой опыт уже был (по свинцово-висмутовому теплоносителю), у подводников как минимум. Дай бог чтобы все получилось.