Миссия Пробок.нет: обсуждение и голосование

[crusandr]

На неделе Саша Шумский предложил всем желающим высказаться и проголосовать по приоритетным направлениям работы Экспертного центра, его структуре и его миссии (« Миссия Пробок.нет», « Пробок.нет или Пробок.да?»). Являясь одним из основателей проекта, а также создателем и руководителем его аналитического отдела, считаю себя обязанным высказать свою

Comments

направления

[ext_2082853]

поддерживаю. Концетрировать усилия надо на главном, что лучше получается и где есть наработки, а не разбрасываться сиюминутными темами

Текущая ситуация с круглосуточными 10бальными пробками после снегопада показала, насколько город зависит от транспортной инфраструктуры, и что одним общественным транспортом ситуацию не исправить - кому то надо и грузы возить, и на объекты с инструментом ездить

проголосовал соответственно
1
2

Re: направления

[barmashev]

Излишняя концентрация на одном направлении, когда остальные выносится за рамки очень опасная штука. В таких условиях может происходить то, что в психологи называется сдвиг мотива на цель. В итоге скажем самоцелью становиться увеличение пропускной способности отельного перекрестка, без учета остальных направлений (условно пешеходы, НОТ) это приводит к пешеходным фазам на светофоре в 3 минуты и удлинению маршрутов НОТа.

Re: направления

[ext_2082853]

Пешеходные фазы, также как и скоростной режим ТС, должны быть дифференцированы в зависимости от типа улицы. Перегибы ведут к тому что нарушают и водители, и пешеходы.

3 минуты на светофоре необходимы на магистральной улице, если там не получается развести пешеходов и ТС по вертикали, но избыточны на боковом проезде или тихой улице.

Что касается удлинения маршрутов НОТ, то при условии повышения средней скорости потока, включая сам НОТ, это даст прибавку в обслуживаемой территории.
Если же из-за неповоротливого НОТ, которому ради сокращения пробега сделали разворот, блокирующий весь поток, будет пробка - то толку от его укороченного маршрута, если время на нем увеличится из-за пробок.

От ускорения потока и увеличения пропускной способности дорог выиграют все

Re: направления

[barmashev]

Вы очень сильно обобщаете.
У меня в районе сейчас делают дорогу, расширяя ее с 2 полос до 6. Если зацикливаться только на пропускной способности - вообще все супер. Тем не менее в следующем году мы будем добиваться мероприятий, которые понизят пропускную способность дороги и снизят среднюю скорость потока, надо будет переносит переходы и делать новые именно потому, что пешеходная составляющая поселка при проектировании учтена была крайне плохо.

[zhgzhg1]

Шумский-мэрия свою стратегию обосновали, а ты нет. Подмена обоснования стратегии обоснованием тактики не катит.

[crusandr]

Стратегия города - увеличение транспортного пирога во всех направлениях (метро-электрички-дороги).
Предложенная тактика очень хорошо ее дополняет и оптимизирует.
Ну а написанной стратегии Пробок.нет пока не существует в природе.

[zhgzhg1]

Особенно в части ограничение автомобилепользования городом. Как вы предлагаете дополнить и оптимизировать платный въезд?))

[crusandr]

Платного въезда, а также масштабного ограничения автомобилепользования в рамках всего города НЕТ в официальной стратегии города. Платного въезд пока не более чем ситуационное предложение (к счастью даже не решение) в рамках автомобилеограничительной Тактики Дептранса. Его я никак не будут дополнять, против него я выступал и продолжаю выступать.

[barmashev]

Я у Саши уже высказался и с позволения здесь скопирую:
Мне кажется проект должен оставаться целостным, а рамках цельного проекта уже делиться по направлением пробокнет: дороги, пробокнет: пешеходы и т.п.
У каждого направления свой руководитель + единый руководитель, которые кооридинирует.
У нас к сожалению очень часто ситуации, когда одно делается в ущерб другому: делаешь тротуары, не довольны автомобилисты, расширяешь парковки - недовольны пешеходы и т.п. Разделение на отдельные проекты поведет к перегибам и перетягиванию одеяла на себя.

[crusandr]

Аналогия. Если проект называется нейтрально "диеты", под ним можно продвигать любой способ питания. Но если проект называется "вегетарианцы", выбор диет, продвигаемых под его брендом, как бы заведомо ограничен.

Таким образом, реализовать ваше предложение можно только если создавать новый, зонтичный бренд нейтрального содержания. Типа "городское пространство", "город", "движение" и иже с ними. А "Пробок.нет" делать брендом под оптимизацию движения в рамках зонтичного бренда.

[barmashev]

Название проекта несет посыл на начальных стадиях формирования бренда, потом уже важно содержание,а не как он называется. Если говорить об аналогиях возьмем Microsoft, само название говорить о том, что компания занимается программным обеспечением именно и именно на нем создался бренд. Потом, когда компания начала делать и железо, они не стали придумывать названия для этого направления, что бы оно отражала суть "мы теперь еще и железки делаем", а использовали силу уже известного бренда. Если название стало брендом уже не важен смысл который несет само название

[zamboga]

Все верно.
Xerox делает не только копиры, и Pampers производит не только подгузники.

Тот же плеер.ру давно торгует не только плеерами, как 10-15 лет назад.
Устоявшийся брэнд не нужно трогать, и совсем не нужно придумывать новый, если деятельность вышла за рамки старого бренда.

[hcube]

1, 2

Полностью поддерживаю позицию. Кстати, нельзя ограничиваться только Москвой - мск и область - это де-факто одна агломерация. И расшивать узкие места в мск без области - не получится.

[crusandr]

Это так, потому мой блог и называется "борьба с пробками в Московском регионе".
А по тегу "Московская область" информации чуть ли не больше, чем по Москве: http://crusandr.livejournal.com/tag/Московская%20область

[real_m_ranger]

Прекрасный "разбор полётов".
Особенно хорошо расшифрована подтасовка в исходном опросе ПРОБОК.НЕТ.

Интересно получается, Андрей, кроме вас больше никто в ПРОБОК.НЕТ дорогами НЕ ЗАНИМАЕТСЯ?

[crusandr]

Напротив, именно дорогами и дорожным движением и занимается основная часть коллектива, а именно 8 аналитиков. Просто они не такие публичные.

[mat_uc]

А зачем?

Столбиками проще.

Занимаются - кураторы по округам

[shadowizard]

Но Шумский предпочитает предоставлять "трибуну" куда более... хм... неоднозначным личностям - сиречь кураторам неавтомобильных направлений.