> Вы оперируете не фактами, а своими представлениями
Вы тоже. Тем более, говоря о боге. Впрочем я не выдаю свои представления за абсолют, и всегда стараюсь (может где забыл?) не забыть сказать, что это лишь возможность и мое видение.
> «> Вопрос - зачем, кому нужна такая универсальная ценность, кроме самих ученых? > Вам список привести? Откуда мне знать кому? ))
> Ценность не нуждается в обосновании. Кому то она нужна, кому то нет.»
> Нет, ценность только тогда является ЦЕННОСТЬЮ, когда она кому-то нужна. И только для них она ценностью и является.
Мои слова не противоречат вашим.
> Я как раз о том, что универсальные цели и ценности ацтеков и испанцев были принципиально отличны - и это основная причина гибели цивилизации ацтеков, а не просто одна агрессивность корсаров.
С чего вы взяли, что ценности ацтеков или испанцев были универсальными? У них была уйма своей (у каждого своей) "культуры", то есть наследия, того самого утиля, которое доминировало над указанной мною универсальной целью "познания ради познания". Я нигде не утверждал, что универсальная цель на первом месте у существ, которые еще не избавились от утиля своего животного и культурного наследия. Я говорил, что цель универсальна, потому что она присутствует у всех разумных существ как ВОЗМОЖНОСТЬ, но не обязательно реализована как действующая ценность и цель вида на данном конкретном этапе развития.
> Мне как-то в утиль не хочется.
Ну и что? Мы вроде как обсуждаем возможное будущее разумныъх существ. И ваши (и даже мои) желания не меняют объективнцю истинность моих или ваших высказываний. И если я или вы в чем то правы или не правы, то это не зависит от наших желаний.
> Конкуренция не основана на разуме - иначе у власти всегда были бы самые умные.
А я и не сказал, что результат обязательно будет в пользу достойнейших. Впрочем, если говорить о борьбе рас, то вряд ли они окажутся на одном уровне технического развития так близко, как это имеет дело внутри человечества сейчас, и скорее всего результат противостояния он все равно будет в пользу тех, кто больше познал природу (и имеет соответствующие технологии).
> "Средство для познания мертвых форм - математический закон. Средство для понимания форм живых - аналогия"
Предрассудки редко преодолеваються обоснованными доводами; поскольку они не опираються на разумные суждения, их нельзя разрушить логикой.
Вы тоже. Тем более, говоря о боге.
Впрочем я не выдаю свои представления за абсолют, и всегда стараюсь (может где забыл?) не забыть сказать, что это лишь возможность и мое видение.
> «> Вопрос - зачем, кому нужна такая универсальная ценность, кроме самих ученых?
> Вам список привести? Откуда мне знать кому? ))
> Ценность не нуждается в обосновании. Кому то она нужна, кому то нет.»
> Нет, ценность только тогда является ЦЕННОСТЬЮ, когда она кому-то нужна. И только для них она ценностью и является.
Мои слова не противоречат вашим.
> Я как раз о том, что универсальные цели и ценности ацтеков и испанцев были принципиально отличны - и это основная причина гибели цивилизации ацтеков, а не просто одна агрессивность корсаров.
С чего вы взяли, что ценности ацтеков или испанцев были универсальными? У них была уйма своей (у каждого своей) "культуры", то есть наследия, того самого утиля, которое доминировало над указанной мною универсальной целью "познания ради познания". Я нигде не утверждал, что универсальная цель на первом месте у существ, которые еще не избавились от утиля своего животного и культурного наследия. Я говорил, что цель универсальна, потому что она присутствует у всех разумных существ как ВОЗМОЖНОСТЬ, но не обязательно реализована как действующая ценность и цель вида на данном конкретном этапе развития.
> Мне как-то в утиль не хочется.
Ну и что? Мы вроде как обсуждаем возможное будущее разумныъх существ. И ваши (и даже мои) желания не меняют объективнцю истинность моих или ваших высказываний. И если я или вы в чем то правы или не правы, то это не зависит от наших желаний.
> Конкуренция не основана на разуме - иначе у власти всегда были бы самые умные.
А я и не сказал, что результат обязательно будет в пользу достойнейших. Впрочем, если говорить о борьбе рас, то вряд ли они окажутся на одном уровне технического развития так близко, как это имеет дело внутри человечества сейчас, и скорее всего результат противостояния он все равно будет в пользу тех, кто больше познал природу (и имеет соответствующие технологии).
> "Средство для познания мертвых форм - математический закон. Средство для понимания форм живых - аналогия"
Предрассудки редко преодолеваються обоснованными доводами; поскольку они не опираються на разумные суждения, их нельзя разрушить логикой.
Reply
Leave a comment