Специально для yatur-а

May 19, 2024 19:26


Твой сценарий окончательного решения палестинского вопроса - правильный. Во мне росло это понимание и постепенно выросло. Объяснение: засовывание всех палестинцев в бантустаны под плотным военным контролем неизбежно уничтожит все шансы на two state solution, и приведет в договременной перспективе к раздаче палестинцам израильского гражданства. Это ( Read more... )

Leave a comment

dennisgorelik May 20 2024, 06:28:26 UTC

> Во мне росло это понимание и постепенно выросло.
Что именно тебя подтолкнуло к выводу, что one-state solution - оптимальный выбор?

Reply

cranequinier May 20 2024, 06:29:53 UTC

> Что именно тебя подтолкнуло к тому, что one-state solution - оптимальный выбор?
В каком смысле "подтолкнуло"? Это давно очевидно, потому что two-state давно невозможно - земли для него не осталось.

Reply

dennisgorelik May 20 2024, 06:38:29 UTC

> В каком смысле "подтолкнуло"?
Чей комментарий навёл тебя на эту мысль?
Что в этом комментарии (комментариях) написано?

> Это давно очевидно

Раньше (несколько месяцев назад) тебе оптимальность once-state solution не была очевидна.

> потому что two-state давно невозможно - земли для него не осталось.

Земля, как раз, далеко не самая главная проблема.
People per square kilometer:
Palestine - 892 
Singapore - 8,592
NYC - 11,314

В Палестине явно есть куда уплотнятся и явно можно уплотниться в 10 раз.
Тем более, что разделение не приводит к потере земли.

Reply

cranequinier May 20 2024, 06:43:58 UTC

>> В каком смысле "подтолкнуло"?

>Чей комментарий навёл тебя на эту мысль?

Ничей. Я даже не помню сколько лет этому пониманию - лет 10 наверное есть.

> Раньше (несколько месяцев назад) тебе оптимальность once-state solution не была очевидна.
Покажи цитату.

>>Singapore - 8,592

>>NYC - 11,314
Ты сравниваешь супербогатые финансовые центры, которые сосут ресурсы со всей планеты, с нищей деревней, в которой всё что только можно давно разбомблено?
> В Палестине явно есть куда уплотнятся и явно можно уплотниться в 10 раз.
А нафига?

Ты бы хотел получить "своё государство" из двадцати кусочков два на три км, и чтоб из одного в другой ходить через КПП с анальным досмотром?

Reply

dennisgorelik May 20 2024, 07:09:45 UTC

> Покажи цитату.
Вот здесь ты намекаешь, что предпочитаешь two state solution:https://cranequinier.livejournal.com/121984.html?thread=4468864#t4468864

October 28 2023, 17:51:38

Поселения хоронят two state solution. Собственно они его уже похоронили. А one state solution не получится без сурового апартеида, а то арабы проголосуют евреев в море.

> Ты сравниваешь супербогатые финансовые центры, которые сосут ресурсы со всей планеты, с нищей деревней, в которой всё что только можно давно разбомблено?
Да. Если богатые финансисты готовы жить в курятниках, то и бедные палестинцы смогут.

> А нафига?
В данном случает, я рассматриваю гипотетических палестинцев, которые хотят жить отдельно, и готовы прикладывать для этого усилия.
Я знаю, что таких мало и считаю one-state solution - правильным решением.

> Ты бы хотел получить "своё государство" из двадцати кусочков два на три км, и чтоб из одного в другой ходить через КПП с анальным досмотром?
Если бы у меня было ( ... )

Reply

cranequinier May 20 2024, 15:14:59 UTC

>> Покажи цитату.

>Вот здесь ты намекаешь, что предпочитаешь two state solution:

По-моему я тут открытым текстом говорю что two state уже невозможно сделать.

А что я предпочитаю я тут не говорю.

Я кстати не знаю что я предпочитаю, как-то этот вопрос не приходил в голову.

> Если богатые финансисты готовы жить в курятниках, то и бедные палестинцы смогут.
Не могут, у них нету денег строить курятники, в смысле небоскребы.

Высокая плотность население это очень дорого.

Reply

dennisgorelik May 20 2024, 18:07:49 UTC

> По-моему я тут открытым текстом говорю что two state уже невозможно сделать.
Нет, не говоришь открытым текстом.
Я "Поселения хоронят two state solution" проинтерпретировал как "Надо отменить практику поселений для того, чтобы добиться two state solution".
Более того, комментарием ниже ты написал:https://cranequinier.livejournal.com/121984.html?thread=4476032#t4476032
Ну, я думаю что теоретически у Израиля есть какие-то шансы сделать нормальное двунациональное государство. Практически в меру моего понимания саму эту идею горячо ненавидят (до белого каления, с пеной на губах) обе стороны. Так что вряд ли.

То есть ты предпочитал two state solution, несмотря на то, что обе стороны ненавидят two state solution.
А в этом вчерашнем постинге - ты уже подразумеваешь, что и сам считаешь one state solution правильным выбором.

> Я кстати не знаю что я предпочитаю, как-то этот вопрос не приходил в голову.
Критика чужих решений, без предложения своего решения - ( ... )

Reply

yatur May 21 2024, 02:16:00 UTC
> Критика чужих решений, без предложения своего решения - неполноценна.

Вопрос философский. Вот если какой-то чел на улице решит отобрать у меня кошелек, потому что ему не хватает на дозу, я буду это решение справедливо критиковать. А вот альтернативные пути добывания дозы вряд ли смогу предложить :)

Reply

dennisgorelik May 21 2024, 02:27:29 UTC

> Вот если какой-то чел на улице решит отобрать у меня кошелек, потому что ему не хватает на дозу, я буду это решение справедливо критиковать. А вот альтернативные пути добывания дозы вряд ли смогу предложить :)

Поскольку ты не сможешь предложить альтернативные решения, то твоя критика с точки зрения нашей интернет-дискуссии будет неполноценной.
Я могу предложить несколько решений, которые будут лучше, чем попытка отобрать у тебя кошелёк (отказ от наркотиков, обращение в социальные сервисы с последующим получением метадона, поиск работы, твоё обращение в полицию).

Reply

yatur May 21 2024, 02:31:22 UTC
Ни одно из этих "решений" не позволяет добыть дозу :)
Но вопрос не в этом - если у меня отбирают кошелек, требовать от меня решения проблем отбирающего как-то не принято.

Reply

dennisgorelik May 21 2024, 03:42:29 UTC

> Ни одно из этих "решений" не позволяет добыть дозу :)
Нахождение работы позволяет купить дозу.
Rehab - позволяет получить дозу метадона.
Кроме того, нужно же решить проблему, при этом добыча дозы - лишь один из путей решения.
> если у меня отбирают кошелек, требовать от меня решения проблем отбирающего как-то не принято.
Когда у тебя отбирают кошелек - действительно, не до теоретизирования.
А когда судят нападавшего - озвучивание альтернативных решений создаёт полноценную картину глубины падения грабителя.

Reply

cranequinier May 21 2024, 02:39:35 UTC

> Я "Поселения хоронят two state solution" проинтерпретировал как "Надо отменить практику поселений для того, чтобы добиться two state solution".
А "Собственно они его уже похоронили." ты как проинтерпретировал?
> То есть ты предпочитал two state solution
Я и повешение Хуйла в Гааге предпочитаю, а так же полное разоружение Хуйлостана.
> ты уже подразумеваешь, что и сам считаешь one state solution правильным выбором.
...из возможных...
>> Я кстати не знаю что я предпочитаю, как-то этот вопрос не приходил в голову.

>Критика чужих решений, без предложения своего решения - неполноценна.

Критикуешь ли ты массовую любовь жителей Хуйлостана к Хуйлу? Какое решение этой проблемы ты предлагаешь - бомбёжку космического флота Клингонов или рейд машины времени в 1917-й год?

Reply

dennisgorelik May 21 2024, 03:11:06 UTC

>> Я "Поселения хоронят two state solution" проинтерпретировал как "Надо отменить практику поселений для того, чтобы добиться two state solution".
> А "Собственно они его уже похоронили." ты как проинтерпретировал?

Что ты не согласен с похоронами two states solution и рассматриваешь возможность откопать закопанного покойника.

> Я и повешение Хуйла в Гааге предпочитаю
Как ты предполагаешь добиться этого?
Или это одно из трёх желаний, которые ты используешь если когда-то найдёшь лампу с джином?
В реальной жизни издержки такого выбора (повешения в Гааге) - перевешивают недостатки.

>> Критика чужих решений, без предложения своего решения - неполноценна.

> Критикуешь ли ты массовую любовь жителей Хуйлостана к Хуйлу?
Да.

> Какое решение этой проблемы ты предлагаешь

Комплекс решений:
1) Упрощение эмиграции из России. В особенности, упрощение профессиональной эмиграции.
2) Уменьшить коллективные санкции против России и усилить индивидуальные санкции против тех, кто работает на войну против Украины.
3) Финансирование и военная поддержка Украины в защите ( ... )

Reply

dennisgorelik May 20 2024, 18:10:28 UTC

> Высокая плотность население это очень дорого.
Почему же в российских городах строят многоэтажки?
Ведь в России земля очень дешевая и её очень много.

Reply

cranequinier May 20 2024, 18:38:40 UTC

>> Высокая плотность население это очень дорого.

>Почему же в российских городах строят многоэтажки?

Потому что они идиоты. Буквально.

Квадратный метр в 16-ти этажном доме дороже на порядок чем в двухэтажном.

Это началось с того что в совке не делали автомобили и дороги, а потом просто стала такая дебильная традиция.

Размер 15-ти миллионного города Москвы - 20 миль с востока на запад.

Reply

dennisgorelik May 20 2024, 19:32:05 UTC

> Квадратный метр в 16-ти этажном доме дороже на порядок чем в двухэтажном.
Зато интернет гораздо дешевле.
Обогревать квартиру дешевле.
Далеко ездить нет необходимости.

То есть есть свои преимущества (несмотря на очевидные недостатки с точки зрения комфортной жизни).

Кстати, дотируемые дома для бедных в США - разве не многоэтажные?

Reply


Leave a comment

Up