Специально для yatur-а

May 19, 2024 19:26


Твой сценарий окончательного решения палестинского вопроса - правильный. Во мне росло это понимание и постепенно выросло. Объяснение: засовывание всех палестинцев в бантустаны под плотным военным контролем неизбежно уничтожит все шансы на two state solution, и приведет в договременной перспективе к раздаче палестинцам израильского гражданства. Это ( Read more... )

Leave a comment

yatur May 20 2024, 01:37:03 UTC
Ну вот и ладушки. Зацикленность на формальностях в ущерб человеческим жизням - это неправильно.

Reply

cranequinier May 20 2024, 01:40:58 UTC

> Зацикленность на формальностях в ущерб человеческим жизням - это неправильно.
Нууу... Вот скажем в Штатах если всех негров загнать в бантустаны, то преступность упадет в несколько раз.

Включая убийства.

Но почему-то лично я считаю что это был бы неправильный обмен.

Может потому что я живых негров вижу раз в год.

Reply

yatur May 20 2024, 01:45:28 UTC
А вот постоянно притягивать за уши аналогии - это тоже неправильно. США и негры - это совершенно особая уникальная ситуация, Израиль и арабы - другая уникальная ситуация, ЮАР - третья уникальная ситуация.

Например, палестинцев не надо никуда загонять, они уже и так живут отдельно - и не потому, что их кто-то заставлял, а в силу традиционной ксенофобии, присущей данному региону. Друзы - сюда, арабы - туда, немцы - отдельно, в Мошава Германит. Смешанные поселения там исторически встречаются очень редко, хлопотное это дело.

Reply

cranequinier May 20 2024, 02:16:11 UTC

> США и негры - это совершенно особая уникальная ситуация, Израиль и арабы
- другая уникальная ситуация, ЮАР - третья уникальная ситуация.
Я достаточно пьян чтобы просто сказать "Утиньки-пусиньки, какие у мамы все уникальные ситуации"

> Например, палестинцев не надо никуда загонять, они уже и так живут
отдельно - и не потому, что их кто-то заставлял, а в силу традиционной
ксенофобии, присущей данному региону.
Этническая чистка в Ашкелоне в 50-м году не даст соврать.

Reply

yatur May 20 2024, 02:36:22 UTC
> Я достаточно пьян чтобы просто сказать "Утиньки-пусиньки, какие у мамы все уникальные ситуации"

Поручик, вы нажрались как свинья. Проспитесь и приведите себя в порядок.

> Этническая чистка в Ашкелоне в 50-м году не даст соврать.

Антисемит. Выборка крайне ограничена и тенденциозна.

Reply

cranequinier May 20 2024, 02:46:50 UTC

> Поручик, вы нажрались как свинья. 
Ты, братан, похоже не видел нажравшихся как свиньи

>> Этническая чистка в Ашкелоне в 50-м году не даст соврать.

>Антисемит. Выборка крайне ограничена и тенденциозна.
".. но никто не называет меня Олаф-кораблестроитель. А стоило мне всего один раз трахнуть овцу..."

Reply

dennisgorelik May 20 2024, 06:21:43 UTC

> США и негры - это совершенно особая уникальная ситуация
Чем уникальна ситуация негров в США?

Reply

cranequinier May 20 2024, 06:32:43 UTC

>> США и негры - это совершенно особая уникальная ситуация

>Чем уникальна ситуация негров в США?

Ничем она неуникальна. Просто за-израильцы всегда уходят от обобщений, это у них такая универсальная стратегия. Вот эти все гадкие словечки - апартеид, колония, расизм - они боятся как чёрт ладана. У них всё всегда уникально и особо, "это другое".

Reply

yatur May 21 2024, 02:01:48 UTC
> Чем уникальна ситуация негров в США?

Это вопрос из серии "чем ворон не похож на письменный стол".
Негры в США vs арабы в Газе. Найдите 10 отличий. Упражнение для читателя. Если читатель не смог, они либо ничего не знает, либо ленив :D

Reply

dennisgorelik May 21 2024, 02:16:42 UTC

> Негры в США vs арабы в Газе. Найдите 10 отличий.
Отличия негров в США от арабов в Газе - не делают ситуацию "негров в США" уникальной.

"Уникальная ситуация" - означает, что похожая ситуация _нигде_ не повторялась.

Reply

yatur May 21 2024, 02:27:45 UTC
В точности нигде не повторялась. Но речь шла не об этом. Речь шла о том, что аналогии между арабами Газы и неграми США, на которые периодически намекает мсье Cranequinier, неприменимы, потому что ситуации очень разные.

Reply

dennisgorelik May 21 2024, 03:50:10 UTC

> В точности нигде не повторялась

В точности - вообще ни одна ситуация не повторяется.
Мы говорим о примерном совпадении, чтобы можно было моделировать одну ситуацию на примере другой.

> аналогии между арабами Газы и неграми США, на которые периодически намекает мсье Cranequinier, неприменимы, потому что ситуации очень разные.

В чём принципиальная разница между арабами Газы и неграми США?
Если США ассимилировали негров, то почему Израиль не может ассимилировать жителей Газы?
Какое отличие арабов Газы от американских негров этому мешает?

Reply

yatur May 22 2024, 18:23:21 UTC
> В чём принципиальная разница между арабами Газы и неграми США ( ... )

Reply

dennisgorelik May 22 2024, 21:21:35 UTC

> 1. Негры были рабами белых (и, соотвтетсвенно, были интегрированы в экономику), арабы не были рабами евреев.

Палестинцы тоже частично интегрированы в экономику Израиля.

И были бы интегрированы больше, если бы Израиль не ограничивал рабочую иммиграцию палестинцев в Израиль.

Или ты имеешь ввиду, что именно рабство помогло интегрировать негров в США?

> Негры говорят на том же языке, что белые, арабы и евреи говорят на разных языках.

Общий язык важен.

Но эта проблема решается в школах и совместной экономикой.

> негров невозможно поднять на восстание под тем предлогом, что белые хотят осквернить Главного Негритянского Идола.

В США полно разных религий, включая ислам.

Религиозных восстаний в США не было уже лет сто, если не больше.

А Израиль и палестинцы, почему-то грызутся на религиозной почве.

Причем израильские арабы с Израилем на религиозной почве - не грызутся.

Может быть дело, всё-таки, не в религии, а религиозные конфликты лишь показывают противоречия, возникшие по другой причине (жесткая дискриминация палестинцев).

> 5. Негры ( ... )

Reply

yatur May 22 2024, 22:49:39 UTC
> Палестинцы тоже частично интегрированы в экономику Израиля ( ... )

Reply

cranequinier May 22 2024, 23:01:36 UTC

> Израилю 50 лет объясняли, что оккупация - это плохо. Теперь нет оккупации, но тогда и посадить не получается - надо воевать. Так война, блин, это тоже плохо. 
"Не получается!" (С) Анекдот про Чукчу-хирурга

Кто бы мог подумать, что то, что не получалось ни у одних европейцев за всю историю - отжать плотно населенную землю под колонию с полной заменой населения - и у евреев тоже не получится...

Теперь скажи, братан - дико ли ты страдаешь, свалив из Израиля, и очистив землю Палестины от своего личного демографического давления? Перестал ли ты плакать в подушку?

Второй вопрос, естественно - вот тебя наверное суровая жизнь заставляет не каждый день ходить в синангогу и даже иногда говорить на языках, не являющихся ивритом. Как ты переживаешь это ежедневное издевательство?

Reply


Leave a comment

Up