Какая польза от арабов?

Apr 29, 2024 09:42


Вчера подумал (читая про Африку) что не знаю ничего полезного, что бы принесли этой планете арабы. В смысле люди у которых родной язык при рождении арабский и/или считающие себя арабами. Ни одного писателя не помню который бы мне понравился, никаких фильмов, ни одного изобретения или интересной фирмы... За полторы тысячи лет-то.

Чем-то это ( Read more... )

Leave a comment

lexa110 April 29 2024, 15:51:17 UTC
Ну, очень мягко говоря, ты неправ.

Начиная от того, кого ты считаешь арабами, когда говоришь подобное. И заканчивая тем, что в любой сфере человеческой деятельности, от науки до искусства, я тебе целые списки оглашу. А могу и не оглашать, просто погугли учёных, поэтов, архитекторов, астрономов.

Reply

cranequinier April 29 2024, 16:10:53 UTC

> Начиная от того, кого ты считаешь арабами, когда говоришь подобное.
Там написано: "люди у которых родной язык при рождении арабский и/или считающие себя арабами"
> что в любой сфере человеческой деятельности, от науки до искусства, я тебе целые списки оглашу
Ну огласи.
> просто погугли учёных, поэтов, архитекторов, астрономов
Эээ... Нагуглятся персы? И даже некоторые курды и турки(тюрки)?

Reply

cranequinier April 29 2024, 16:24:20 UTC

> Ну, поехали:
Хмм... Во-первых там полно евреев и сирийцев - это я ткнул пару ссылок, и там прям написано - "писал на сирийском языке", т.е. на арамаике. Во-вторых - а чем все эти люди интересны? Я уверен что в каждой румынской или там финской деревне есть свой крутой местный математик или философ, крутость которого тем не менее за пределами этой деревни равна нулю. Так и в этом списке - чего интересного сделали все эти люди, какие именно достижения они достигли, которые нам интересны?
> Продолжать или хватит?
Начать с начала и показать кого-то, кто повлиял на общепланетарную цивилизацию. И чтоб он агу-агу маме по-арабски говорил, а не просто был мусульманином.

Reply

lexa110 April 29 2024, 16:30:23 UTC
Есть и мировые знаменитости. Ты просто зациклился на своём. А в таких случаях спор считаю пустой тратой времени.
Авиценна, Омар Хайям, само понятие алгебра тебе тоже ни о чём не говорят? Дык хуле тогда доказывать что то?! Ссылки искать и прочее. Мне лень.

Reply

cranequinier April 29 2024, 16:49:18 UTC

> Есть и мировые знаменитости
Арабские? Ну вспоми хоть одного из головы.
> Авиценна
Перс из Бухары. Таджик, грубо говоря.

> Омар Хайям
Перс из Хорасана, исторического центра Персии
> само понятие алгебра тебе тоже ни о чём не говорят
Слово "алгебра" придумал Ал-Харезми.

Который, как можно догадаться, был из Хорезма.

Вот это примерно то о чём я и говорю. Ни одного араба никто вспомнить не может.

Reply

lexa110 April 29 2024, 17:15:52 UTC
Так и знал, что до Хайма доебёшься!ггг

И до прочих тоже.

По сути- как и во всех империях, в арабские халифаты входили многие народы, вплоть до испанцев. Таким образом можно и до столба доебаться- кого считать американцем или русским, или ещё кого.

Сказал же сразу- спор не имеет смысла, лишь пустая трата времени.

Пы Сы: И не только по этому вопросу. Ни ты, ни я давно уже не юноши. У каждого устоявшаяся точка зрения буквально по любому вопросу. И сбить с неё, а уж тем более не в личном общении, а в эпистолярном жанре, ну то такое...

Reply

cranequinier April 29 2024, 17:33:33 UTC

> Таким образом можно и до столба доебаться- кого считать американцем или русским, или ещё кого.

[Разводя руками] В посте прям сразу написано "люди у которых родной язык при рождении арабский".

Нафига было приходить в этот пост, чтобы поговорить про людей, у которых родной язык совсем другой?

В чем был смысл?

Reply

yatur April 29 2024, 20:16:18 UTC
Ну, в чем-то мистер Крейнквинер прав - это, в принципе известная фишка. Большинство (все?) "арабских" ученых мужей не были этническими арабами, а были жителями окраин других национальностей. И это важно - представим, что в России не было бы Пушкина и Толстого, а только Тарас Шевченко, Расул Гамзатов и Фазиль Искандер. И это, типа, была бы вся великая русская литература. Ну и из математиков-физиков были бы Эйлер и Зельдович. А на вопрос "а где же русские писатели, математики, физики" народ бы отмахивался - мол, что вы придираетесь, вот Гамзатов с Эйлером - они русские и есть.

Reply

cranequinier April 29 2024, 21:27:26 UTC

> представим, что в России не было бы Пушкина и Толстого, а только Тарас Шевченко, Расул Гамзатов и Фазиль Искандер

Чтобы избежать злобного антисемитизма (раз арабы - семиты), добавим в суп что на самом-то деле имел бы место полный Союз Писателей СССР, в котором было бы полно этнических русских - только эти этнические русские все были бы послабее Шевченко и Искандера. Ну, пониже уровнем.

Выходя из аналогии в реальность, этнических арабов-математиков, астрономов и философов было в Халифате полно. Потому что бабла хватало, а халифы науки поощряли. Но по какой-то мистической причине до уровня "можно вспомнить без Вики" из них никто не дотянул. А персы дотянули как-то супер-массово. При том что до мусульманского завоевания - мы персов тоже нигде не видим.

Может быть персы это еврееобразный народ, который поёт только в клетке?

Reply

dennisgorelik April 29 2024, 21:33:13 UTC

> Но по какой-то мистической причине до уровня "можно вспомнить без Вики" из них никто не дотянул.
Вероятно, дело в религии.
Если я правильно помню, арабы - Сунниты - наиболее консервативная ветвь ислама.
С чрезмерным упором на подчинение авторитетам.

Reply

archie_owl April 30 2024, 08:05:48 UTC

а я думаю, что способ(ы) мышления закладываются материнским языком. и некоторые языки сильно проигрывают в создании основ научного склада мышления

Reply

dennisgorelik April 30 2024, 08:45:48 UTC

> способ(ы) мышления закладываются материнским языком
Материнский язык у разных людей сильно отличается, даже если они говорят на арабском: у инженера и у уборщика - разный словарный запас, и разные модели мышления, которые они передают с помощью своего [арабского] языка.
Культура общества, использующего язык, определяет глубину языка, а не язык определяет культуру общества.

Reply

archie_owl April 30 2024, 11:05:40 UTC

я не сказал что язык определяет культуру общества. я сказал - язык определяет тип (способ?) мышления. но не только язык его определяет.

например, я уверен, что китайцы-японцы и прочие носители иероглифических языков мыслят существенно по-другому, по сравнению с неиероглифическими языками.

Reply

dennisgorelik April 30 2024, 11:36:31 UTC

> китайцы-японцы и прочие носители иероглифических языков мыслят существенно по-другому
В чём принципиальная разница между людьми, использующими иероглифические языки и людьми использующими другие языки?

Reply

archie_owl April 30 2024, 13:56:44 UTC
Я не лингвист и не мозговед. Поэтому скажу по рабоче-крестьянски: образное vs логическое (линейное)

Reply


Leave a comment

Up