Приговор, или анти-Дробышевский

Mar 03, 2024 18:28


Поговорили про Дробышевского, как он там у себя застрял в 19-м веке, и я решил сюда запостить. Вот наверное хорошая, правильная картинка про настоящие расы as of 2024:



Read more... )

Leave a comment

b_graf March 4 2024, 11:00:31 UTC
По Дробышевскому вроде современные расы поздно формируются, европейцы - чуть ли не в бронзовом веке (во всяком случае с научпопом таким он выступает).

Reply

cranequinier March 4 2024, 16:22:52 UTC

По Дробышевскому я не понимаю что такое раса вообще. Сколько их на планете - 20? 40? Имеют ли они общее генетическое происхождение - типа два человека внутри одной расы бОльшие родственники, чем вне? И европеоиды (я точно слышал как он произносит это мифологическое слово) самые загадочные.

Reply

b_graf March 4 2024, 17:23:44 UTC
Как понимаю, у него раса - часть фенотипа, связанная с приспособлением к среде из-за длительного в ней пребывания, заметная во внешности людей. Наблюдается статистическими методами при оценке совокупности признаков (у индивида они в какую-то вилку попасть должны). Т.е. какие-то видимые внешние признаки должны распространиться по популяции, за несколько поколений там определенно будут перекрещивания ранее неродственных линий. Но что с общностью происхождения у него, в точности не знаю, т.к. сходные признаки могут определяться разными генами (например, белая кожа у европейцев и азиатов АФАИК). Теоретически могут быть типичности по внешности европейцы, утратившие азиатские черты, но у которых светлая кожа - от сибирской генетики. Но вряд ли таких много, т.к. у самих азиатов это у некоторых малочисленных сибирских народов, т.е. само по себе редко.
Большая (но уже довольно старая) лекция Дробышевского про европеоидов - https://postnauka.org/tv/22294

Reply

cranequinier March 4 2024, 19:16:56 UTC

> Как понимаю, у него раса - часть фенотипа, связанная с приспособлением к среде из-за длительного в ней пребывания, заметная во внешности людей. Наблюдается статистическими методами при оценке совокупности признаков (у индивида они в какую-то вилку попасть должны).

Я дико извиняюсь, но по-моему это какой-то бред. В смысле если такое написать про автомобили, то у нас будут в одном кластере все красные машины с санруфом. И вообще, когда для объяснения смысла одного слова надо написать пять предложений, то значит слово фэйковое. Флогистон.

> Большая (но уже довольно старая) лекция Дробышевского про европеоидов - https://postnauka.org/tv/22294

Надо конечно заставить себя посмотреть. Ну попробую.

Reply

b_graf March 5 2024, 10:19:17 UTC
С машинами как-то по-другому, это не приспособительные признаки. Например, две расы грузовиков: американская - с капотом, и европейская - без (места мало для парковки, на улицах и т.п.). А у легковушек, видимо, только половой отбор работает (не среда, а в размножении), это как с монголоидами (говорят, они так могли произойти); но что аналог у легковушек, какие признаки, не представляю даже :-). О! Наверно паркетники половым отбором созданы :-)

Reply

sergey_cheban March 5 2024, 10:46:45 UTC

Я ничего не понимаю ни в расах, ни в Дробышевском, но аналогия с автомобилями imho заслуживает внимания. Автомобили можно классифицировать:
1. По происхождению: мерседес, форд, тойота.
2. По внешнему виду: седан, пикап, кабриолет.
При этом известно, что кабриолеты на северах почему-то не приживаются. С неграми может быть аналогичная фигня: изначально там могли быть люди самого разного происхождения, но при этом они между собой давно перемешались (за исключением Y-хромосомы и митохондриальной ДНК), а естественный отбор привёл к формированию определённого фенотипа, по которому их и классифицируют.

Reply


Leave a comment

Up