пара гениальных мыслей, меня посетивших

Nov 01, 2009 13:29

Как всегда из виртуальных пространств ( Read more... )

Leave a comment

andrey2 November 12 2009, 11:43:05 UTC
Я совсем не против "загрузки"))).
Спасибо.
Христос не был христианином? Или был?
Я так понимаю, чтор значение слова "христианин" это последователь Христа, последователь учения Христа. Был ли Христос последователем учения, которое преподал? - Был, и есть, более того, Он единственный, кто не отклонился от этого учения, исполнив его "от и до" досконально и безошибочно (что невозможно остальным человекам). В сущности, остальные люди - недохристиане, потому как непременно где-то оступишься, где-то соблазнишься, вляпаешься, стыдно перед Христом, ведь сколько раз предупреждали. Он-то был в жертву принесён за спасение наше, а нам лёгкий только крестик нести нужно, но и того как следует делать не умеем, то силы кончаются, то терпежу не хватает, то на фигню какую-то рассеиваемся.
Его земная жизнь и является реализацией этого учения: Логос, Слово воплотившееся, Спасение.
Поэтому, резюме такое предложу: в этих терминах, настоящий христианин один, Он же Христос, остальные недохристиане, только старающиеся более или менее прилежно свою недохристианскость вылечить, цена лечения - Жертва, которая выше всего мира.
Насколько я понимаю, основным исповеданием был таки призыв к Богопочитанию, поклонению Отцу Небесному.
Ну, да, только в первой заповеди даже не о почитании говорится, а о любви, а эта вещь посильнее будет. Почитать-то можно через нелюбовь, а вот любить... тут уж редкая способность нужна.
О Себе же он говорит однозначно - Сын Человеческий. Т.е., Христос не претендовал на Исключительность,
Не претендовал, но понимал, что так этот путь пройти удастся Ему одному. А в общем-то этот крест пронести до конца, и ни разу не оступиться, не по силам другим сынам человеческим. Он подвергался искушениям, не единожды... но долг сыновний помог, неразрывная нить любви Сыновней к Отцу не дала оступиться и поддаться.
Последователям предложено идти этим же узким путём (он спасителен, этот путь, другие не спасительны), но пройти безупречно? Всякий человек хоть единожды в жизни, но поддаётся искушению, а Иисус не поддался ни разу. Один раз - это много или мало? - По сравнению с тем, что есть много людей, которые поддаются ежедневно по многу раз, это конечно мало. А по сравнению с нулём раз - это бесконечно много. Между "ни разу" и "хотя бы разок" - пропасть. А при том Ему, воплотившемуся, были предоставлены все искушения, какие есть для плоти и не для плоти.
и предлагал всем обрести веру с "горчичное зерно"...
Предлагал, и предлагает.

P.S. Христос и тема христианства мне максимально интересны, ибо я видел, как мне кажется, прямой "мессидж" мне, но не последовал за ним до конца.
Оно мож и к лучшему, то есть человеку, ввиду несовершенства, нужно время на "дозревание". Ещё, есть важный критерий для проверки, что это не искушение от лукавого: "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником." (Лк 14)
Это достаточно тяжелый критерий, который подразумевает, что человек копнул в себя весьма глубоко, и понял, что "приплыл, дальше некуда".

Reply

cowboymos November 12 2009, 23:03:31 UTC
Спасибо за подробный рассказ. С удовольствием прочитал и говорю, что с Вами практически невозможно спорить, потому что Вы правы.)
Я обдумаю Ваши слова и с удовольствием продолжу эту беседу. Может новую запись сделать?
Вы смотрели фильм "Мария, Мать Сына Божия". Производство - Бразилия. Великолепный фильм. Мне кажется, даже один раз повезло, я видел версию, где разговаривали на арамейском и древне-еврейском языках.
Один мой приятель, кстати, спрашивал, где можно раздобыть аудио-версию Молитвы Христовой на арамейском языке. Он считает, что данная Молитва обладает дополнительной силой Веры.

Reply

andrey2 November 14 2009, 10:08:57 UTC
Извините, щас заканителился. Обдумываю ответ, мож вечерком успею запостить.
Может новую запись сделать?
Эт как Вам удобнее, меня и так устраивает, но и против такого варианта не против.

Reply

andrey2 November 14 2009, 22:47:43 UTC
Вы смотрели фильм "Мария, Мать Сына Божия". Производство - Бразилия.
Нет, впервые слышу о таком.
Великолепный фильм.
Вполне допускаю.
При чтении Св. Писания, житийной дитературы, бывает, ловишь себя на мысли, что, вот, как кинематографично, прям сценарий готовый. Но есть загвоздка. Как человеку несвятому играть, изображать Святого? Опыта-то нет святости. То есть, например, как обыкновенная женщина может играть Деву Марию, Которая с Ангелом разговаривала (у обычного-то человека такой контакт небось конвульсии вызовет), Которая Сына своего на кресте видела? Ну, не знаю. Это ж отпечаток накладывает, а как артисту догадаться, что это за отпечаток?
Я вообще-то в последние годы стал скептически к этому жанру относиться, хотя раньше изрядным киноманом был.

Один мой приятель, кстати, спрашивал, где можно раздобыть аудио-версию Молитвы Христовой на арамейском языке.
Абсолютно без понятия, мне такая постановка вопроса никогда в голову не приходила.
Он считает, что данная Молитва обладает дополнительной силой Веры.
Гм. Я так смотрю на это дело, что молитва - это сплав, синтез сердечного желания и словесной формы, как-то так.
Если например музыка это единство музыкального образа (мелодии) и инструментовки, оранжировки, то бывает и так, что эффектная оранжировка обрамляют слабенькую или даже "никакую" музыкальную тему. По-моему, словесная, языковая компонента играет в молитве примерно такую же роль, как аранжировка в музыке. Да, это может быть немаловажной компонентой... но это не глвное ПМСМ. Ну и обратите также внимание, что слово "язычник", "язычество" и "язык" - однокоренные. Если Бог осуждает язычество, то стоит ожидать, что не сильно поощряет какое-то особое внимание к языковой компоненте молитвы, и, вероятно, не испытывает каких-то исключительных привязанностей к какому-то языку. Это важнее людям, которые, как ни крути, всегда подвластны тем или иным языческим влияниям и, как следствие, языковым предпочтениям.
Кстати у талмудических иудеев, насколько знаю, для специальных обращений к их богу служит халдейский язык, они считают, что ангелы его не понимают, и они, дескать, к богу напрямую обращаются, помимо ангелов. такой вот любопытный момент.
Я так думаю, что в христианском укладе и сообществе, речевой аппарат служит по большей части музыкальным инструментом, песенным.
Но это отдельная тема, распространяться не буду. Гляньте 1 Кор.
Дополнительную силу молитвы к Богу даёт чистота помысла и чистота сердца, искренность движения сердца. Поэтому, мне кажется, чаще так бывает, что неискушенные в этом деле, быть может, чаще бывают услышаны Им.
А то, можно молиться на арамейском, а на сердце иметь: "Боже, дай мне Мерседес", как в песне поётся.
Вот как-то так, предварительно.

Reply

cowboymos November 14 2009, 23:13:45 UTC
Фильм рекомендую. Мне кажется, когда его делали, сам Христос присутствовал))). Глубокое прочтение, я бы так выразился. За артистов не стоит переживать, с ними всё в порядке!))
Хочу немного сменить ракурс и рассмотреть предмет обсуждения в свете гармонии. Является ли Христос воплощением вселенской гармонии, симметрии?
Мое мнение именно таково. Христос, начиная с момента рождения, пребывал в точке симметрии, центра, источника...

Reply

andrey2 November 15 2009, 12:05:44 UTC
ОК, поставлю галочку, щас посмотрел искалкой, он вроде 2003 года, мож удастся нарыть где-нить.
Является ли Христос воплощением вселенской гармонии, симметрии?
Нащот гармонии - да, пожалуй, в смысле совершенства Бога, единого в трёх Лицах, нераздельности неслиянности.
Что касается симметрии: термин неудачный ПМСМ. СЫН был рожден до начала времен, до начала творения, а симметрия - это всё исторически преходящий атрибут взгляда человека на Творение. То есть ограниченный термин. В современной картине мироздания симметрии, определённым образом понимаемой, отводится очень большая роль, но, я считаю, само это представление (в духе Клейна-Ли-Паункаре-Нётер... кто там ишо)фатально концептуально ошибочно.

Reply

cowboymos November 15 2009, 21:29:03 UTC
Извиняюсь, выходные есть выходные.
Фильм, кстати, у меня есть. 850 мБ. Так что, если знаете, куда залить, могу это сделать. Заодно потом и ссылку у себя выложу, пожалуй.

Reply

andrey2 November 21 2009, 11:33:49 UTC
Извините за молчание, трудно выкраивается минутка.
Так что, если знаете, куда залить, могу это сделать.
В этом деле я, можно сказать, абсолютное невежество. Ничего промямлить не могу. Наверное имеются в виду сервисы для хранения файлов? Не знаю, не пользовался, ничего советовать не могу.
Заодно потом и ссылку у себя выложу, пожалуй.
Свистните тогда, если надумаете.

Reply

cowboymos November 22 2009, 10:56:10 UTC
Попробуйте скачать отсюда:
http://www.rapidshare.ru/1262350
И, кстати, есть потрясающий фильм "Сохраняя веру" с Эдвардом Нортом, Беном Стиллером и Дженной Элфман. Если еще не видели, то я бы рекомендовал посмотреть. Очень светлый и умный фильм.

Reply

andrey2 November 22 2009, 11:18:55 UTC
Ага, спасибо, поставил на закачку :), ок. 40-50 КВ/s у меня индикатор показывает.
есть потрясающий фильм "Сохраняя веру"
Спс, поставил галку, но имена ничего не говорят: выпал я из этих дел. Из современных помню тока Гэри Олдмана, да испанцев кой-каких, нравятся мне современные испанцы. Да и то, даже не современные, а 90-80-х гг, так правильнее сказать.

Reply

cowboymos November 22 2009, 11:50:03 UTC
Испания у меня вызывает самое глубокое уважение. Двигатель Европы, так сказать, и лучшая страна для жизни, имхо.

Reply


Leave a comment

Up