Латынина о Кубе

Dec 03, 2016 12:41

Оригинал взят у iwia в Латынина о Кубе
Смерть Фиделя Кастро стала поводом для самораскрытия многих либеральных и националистических говорящих голов и об этом, кажется, было сказано уже немало.

Однако если большая часть подобного рода "некрологов" содержала лишь оскорбления и злорадство (иногда плохо прикрытое, иногда совершенно открытое), то небезызвестная Юлия Латынина решила порассуждать о Кубе вообще.

И вот тут - можно поговорить о фактологии, с которой она выступала против социалистического правительства на Кубе.



Рауль Кастро, президент Кубы объявил о смерти своего брата, Фиделя Кастро, одного из самых старых коммунистических диктаторов мира. Собственно, понятно, что мы не знаем, когда, на самом деле, Кастро умер. Так же мы не знаем, когда, на самом деле, умер Сталин или Туркменбаши.
(...) скорее всего, действительно, Фидель Кастро умер тогда, когда он умер. Но, вот, парадоксально, что есть режимы, о которых мы знаем, когда умирают их лидеры, и есть режимы, о которых мы не можем быть уверенными, что мы знаем, когда умирают их лидеры или, наоборот, их политические оппоненты.
(...)тот факт, что мы не можем быть 100% уверены, когда, все-таки, умер Фидель Кастро, дает нам полное представление о характере современной политической власти Кубы.

Становится, во-первых, интересно, что же именно должно было являться доказательством того, что объявленная дата смерти Фиделя совпадает с реальной? У его палаты должны были дежурить папарацци? Напомню, что речь идет не о действующем, а об ушедшем со всех постов руководителе.

С действующими же руководителями получалось некрасиво и в странах, которые Латынина признала бы демократическими - см. историю с тем, как несколько дней скрывалось состояние впавшего в кому после инсульта (умер месяц спустя, не приходя в сознание) японского премьера Обути в 2000 г.

Последняя статья Фиделя была опубликована 9 октября этого года; на публике он появился в последний раз в свой юбилей 13 августа.

Должен ли он был ради Латыниной показываться каждый день?

А также очень показательно, что в Кубе так же, как и в стране победившего Чучхе, есть сакральная семья, нет никаких выборов. Даже формальных. Потому что еще при жизни Фиделя назначен был преемником его брат Рауль. Ну, можно было бы назначить, конечно, и детенка какого-то.

(1) Выборы (на нижних ступенях - альтернативные) на Кубе есть, глава же государства избирается парламентом страны.
(2) Рауль Кастро, пришедший к марксизму раньше брата, был одним из руководителей кубинских революционеров еще во время войны против Батисты, и никто из младших членов семьи Кастро высших должностей не занимал и на них не претендует.

Выступает ли Латынина так же против политических династий в США?

Социализм, проиграв реальности, выиграл битву за умы интеллектуальной элиты. Вот, абсолютное большинство современной западной элиты - левые. Они не называют себя «социалистами», но, на самом деле, они являются социалистами.

Здесь Латынина показывает себя, а не западных политиков. Если элита США и ЕС, о политике которой после 2008 года мы хорошо знаем - "социалисты" в сравнении с Латыниной, то что нужно, чтобы "социалистом" в таком оригинальном понимании не быть? Приватизировать 100 % предприятий? Или ликвидировать всеобщее избирательное право, как Латынина предлагала?

Так вот я должна была сказать, что это вранье, потому что до 1959 года Куба была одна из самых богатых стран Латинской Америки с самой высокой капитализацией фондового рынка. Чтобы было понятно, ее ВВП в 1959 году был больше подушевой, чем в Японии, и больше подушевой, чем в Италии. Понятно, что Япония и Италия были тогда бедными странами, но, все-таки, речь шла о стране Латинской Америки.
Он был больше, например, чем подушевой ВВП в таких американских штатах как Миссисипи или Южная Каролина. Да, это была не свободная страна, режим Батисты был коррумпирован. Более того, при Батисте подушевой ВВП пошел вниз. Но это был Лас-Вегас, это был такой пригород США - туда стекались туристы, деньги, азартная мафия. Ну, вот, Лас-Вегас тоже создавала мафия. Хотите представить себе Кубу без революции? Посмотрите на Лас-Вегас, который создавала мафия.

Широко растиражированное утверждение об Италии и Японии идет от обладающего весьма специфической репутацией Умберто Фонтовы, британский же исследователь Ангус Мэддисон, специализировавшийся именно на расчете исторических ВВП, давал совсем другие данные, по которым Куба в 1958 году по подушевому ВВП уступала Японии почти в полтора раза, Италии - в два раза, и смотрелась средненько и по меркам Латинской Америки - значительно богаче Доминиканской Республики, Гондураса и Сальвадора, немного богаче Гватемалы и Эквадора, но беднее Мексики и Перу, не говоря уже о Чили, Аргентине, Уругвае и особенно Венесуэле, нефтяное благосостояние которой закончилось только в 1980-90-е годы), но сама же Латынина невольно показывает, чего стоила эта цифра. ВВП - это сумма стоимостей созданных товаров и оказанных услуг, и если американский мафиози проиграл в принадлежащем другому американскому мафиози казино кучу баксов - эти баксы были учтены в ВВП Кубы. Вот только "Лас-Вегасом" были далеко не вся Куба, и до большинства населения деньги из гаванских казино и борделей не могли дойти даже теоретически.

Сразу после революции были полностью национализированы все предприятия, было полностью коллективизировано сельское хозяйство, и после этого экономическое процветание Кубы закончилось. До конца Советского Союза Куба жила на советских дотациях - она получала приблизительно 6 миллиардов долларов в год. После краха СССР в этой стране, в которой плюнь и вырастет, наступил голод, физический голод - голодали люди как во Вьетнаме после победы Хо Ши Мина, где тоже с полей собирают 3 рисовых урожая.

(1) В 1960-е годы экономика Кубы после почти полного разрыва традиционных экономических связей стагнировала, но с начала 1970-х по перестройку весьма бодро росла (визуализация данных Мэддисона в сравнении с соседями см. тут: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:GDP-Caribbean.png);
(2) покажите, г-жа Латынина, страну, на экономике которой бы не отразился весьма плачевным образом разрыв экономических связей с партнерами, занимавшими 85 % (доля соцстран во внешней торговле Кубы в конце 80-х) в ее торговле?
(3) почему-то при упоминании Кубы гг. либералы начинают говорить о каком-то феерическом плодородии почвы в этом климате, позволяющем безбедно жить, воткнув в землю палку. Тогда почему же дореволюционные кубинские крестьяне и батраки (описание найти нетрудно) занимались весьма нелегким физическим трудом, гаитяне (несколько десятков километров через пролив) феерически нищи (социализм на Гаити не строи никто и никогда), а весьма относительное благосостояние Доминиканской Республики строится на туризме, а не сельском хозяйстве;
(4) падение экономики в начале 1990-х ну Кубе было страшным (стоит напомнить, что там, где шли рыночные реформы, оно также было впечатляющем, хотя Куба была в блокаде, в те годы лишь ужесточенной, а "молодым демократиям" обещал помочь "весь цивилизованный мир"), но голода как такового избежать удалось.

Кстати, квартиры позволили кубинцам иметь только уже при президенте Рауле Кастро. А так как за ремонт, воду и электричество по-прежнему отвечает государство, то вы можете себе представить, как выглядят улицы Гаваны. Это такие сыплющиеся дома, которые напоминают даже не о процветании времен Батисты, а вообще о процветании времен XIX века колониального.

(1) Иметь квартиру в собственности и жить в квартире - это разные вещи.
(2) Много либеральных путешественников побывало на Кубе, и много обшарпанных домов они показали. Однако реалии соседних стран - это трущобы, а их фотографии на Кубе не предъявил ни один самый антикастровски настроенный путешественник.

Есть замечательный миф о системе бесплатного здравоохранения кубинской, который распространяется не только в России или в Лат.Америке, но, как я уже говорила, и даже левые интеллектуалы не брезгуют.

На самом деле, эта система здравоохранения была создана в 60-е годы с помощью Советского Союза, и выглядит она точно так же, как советская система здравоохранения в 60-х годах, ну, где-нибудь в сельской больничке в Узбекистане. На Кубе отсутствует современная медицинская аппаратура, отсутствуют современные методы лечения, отсутствуют медики, умеющие их применять. И несмотря на то, что Куба экспортирует своих врачей (она, действительно, их экспортирует, например, в ту же самую Венесуэлу в обмен на нефть), но этот экспорт врачей, ну, знаете, немногим лучше, чем экспорт каких-нибудь шаманов.

Есть потрясающие данные о смертности, согласно которым медицинская статистика Кубы выглядит даже лучше, чем медицинская статистика США. Но, в общем, видимо, на Острове свободы есть, скажем так, некоторая креативная статистика.

Так может, проблема в США (не говоря уже о других соседях Кубы по региону) не в том, что не помогают самые современные методы лечения, а в том, что значительная часть населения и к старым не имеет доступа?

Обвинение в фальсификации статистики тоже очень трогательно выглядит без доказательств - где же эти сотни тысяч мертвых душ, почему их никто не смог посчитать?

Вы спросите, каким образом в XXI веке 6 с лишним миллионов населения добровольно мирятся с такой жизнью, которая остановилась в 1959 году и ухудшилась по сравнению с 1959 годом?

Скока-скока миллионов? Может, прежде чем говорить о смертности на Кубе, надо сначала население страны перестать занижать почти в два раза?

Кубинский ГУЛАГ назывался UMAP. В него попадали люди, которые отказывались добровольно в кавычках заниматься работой на благо революции, те, кто были против коллективизации. Также в него попадали гомосексуалисты, адвентисты седьмого дня и свидетели Иеговы.

UMAP - "военные подразделения производственной помощи" - это не "кубинский ГУЛАГ", а скорее кубинский "стройбат" (или скорее "сельхозбат"), замена воинской повинности тяжелым трудом для тех, кого государство для получения оружия сочло ненадежными. Условия там и впрямь вышли аховыми (ну а представьте, как у нас себя поведут сержанты с прапорами, получив в подчинение вместо срочников гомосеков и сектантов и получив задачу принудить их к тяжелому физическому труду?), вот только по результатам его и закрыли меньше, чем через три года, и люди непризывного возраста туда не попадали, и перед геями сам Кастро давно извинился лично.

Но если Латыниной интересуют конкретно геи - то декриминализованы гомосексуальные отношения на Кубе были в 1979 г. (в переполненной кубинскими эмигрантами Флориде и американском владении Пуэрто-Рико - по решению Верховного суда США в 2003 году; на соседней Ямайке преследуются до сих пор).

Одно время лагеря насчитывали 350 тысяч человек.

Если речь конкретно про UMAP, то весьма недружественная Кубе Организация американских государств насчитала там (на испанском) "более 30 тысяч человек" - 350, конечно, действительно больше 30 тысяч человек, но не до такой же степени.

Если же имеются в виду именно заключенные - то найти источник цифры мне не удалось ни на русском, ни на испанском, ни английском.

Вот, есть страшный диктатор Пиночет, который, согласно различным левым комиссиям, комиссии Реттига, удалось им с трудом наскрести 3 тысячи человек с небольшим, убитых при Пиночете по политическим мотивам.
(...) комиссия Реттига, к которой приходил каждый человек и говорил «Вы знаете, может быть, а мне вот там вот… Вот, я что-то слыхал».

Это не левая, это правительственная комиссия, процедуру составления списка максимально затруднившая, оценки же числа убитых доходят до 30 тысяч.

Впрочем, Пиночета действительно многие в Латинской Америке превзошли - только вот не левые, а правые, вроде режимов Гватемалы и Сальвадора.

Вот, любителям этой страшной статистики будет любопытно узнать, что организация под названием «Архив Кубы» даже в суперзакрытой тоталитарной Кубе, не так, как комиссия Реттига, к которой приходил каждый человек и говорил «Вы знаете, может быть, а мне вот там вот… Вот, я что-то слыхал».

Так вот, в суперзакрытой тоталитарной Кубе она задокументировала 3615 революционных расстрелов плюс 1253 внесудебных убийства, и речь идет о доказанных случаях. Потому что Черная книга коммунизма оценивает количество расстрелов в 15-17 тысяч человек, а вообще оценки безграничный разброс - есть оценки от 4 тысяч человек до 33 тысяч человек.

Цифры вполне соизмеримые с тем, что комиссия Реттига насчитала в Чили - только "разброс есть" и в Чили. Кроме того, на Кубе казни происходили после гражданской войны, во время которой руки у многих деятелей режима оказались по локоть в крови, в Чили же хунта убивала именно политических противников, оружие в руки (кроме МИР и попыток сопротивления после переворота) не бравших.

В этом смысле есть удивительная организация, которая не знает об этих расстрелах, ее зовут Amnesty International. У нее есть доклад, вышедший в 1989 году, согласно которому на Кубе с 1959-го по 1987-й год произошла аж 21 казнь. То есть если вы хотели узнать чего-то об Amnesty International, а стеснялись спросить, то вот вам пожалуйста: Amnesty International борется с кровавым израильским режимом, но на Кубе: «Ну, что вы! Там 21 казнь».

Не то путает, не то врет даже в мелочах: Amnesty International писала о 237 смертных приговорах, из которых 21 не был исполнен.

Собственно, то же самое произошло на Кубе. Тем не менее, политические заключенные на Кубе существуют до сих пор. Вот, есть страшная американская кровавая база в Гуантанамо. Там, всем известно, правозащитники против нее борются, задокументированы преступления кровавых американцев против содержащихся там невиноватых заключенных каждой леволиберальной газетой. И даже известны совершенно страшные преступления. Например, вот там есть халяльное меню, но оно пересматривается только раз в 2 недели. Там есть Пепси-Кола и мороженое, но выдают только дважды в неделю. Там есть библиотека, но в ней только 17 тысяч книг. В общем, спроси любого правозащитника ночью, что такое Гуантанамо, и он тебе ответит, что это место, где американцы без суда и без следствия мучают заключенных, мучают мирных мусульман. И, собственно, всё, что происходит в мире, если где-нибудь взрывается какой-нибудь террорист, то, во-первых, конечно, это не он сам взорвался, а это проклятые американцы что-то такое спровоцировали, а, во-вторых, это вот, конечно, ответ на пытки в Гуантанамо. И спроси любого правозащитника, он тебе скажет, что единственная причина, что, не закрыв Гуантанамо, невозможно справиться с исламистским террором, который является ответом на это страшное Гуантанамо.

Вслед за разоблачением Кубы Латынина решила защитить деятельность США в Гуантанамо.

Не в том дело, кто заключенные Гуантанамо (Саудовской Аравией тоже правят исламисты, так почему их США свергает, как Хусейна, и не помещает в Гуантанамо? Может, потому что под предлогом войны с исламизмом продвигает свои интересы), а в том, что
(а) пытки там не сводились к лишению Кока-Колы, и их применение признал и одобрил сам Джордж Буш-младший (не хочет ли сама Латынина подвергнуться имитации утопления? Или это то же самое, что редкий пересмотр халяльного меню и лишение пепси?);
(б) суда над заключенными не производилось;
(в) они были лишены правовых гарантий, как полагающимся подозреваемым в преступлениях согласно законодательству США (собственно, поэтому тюрьму и расположили на территории с неопределенным правовым статусом - в суд подавать некому), так и полагающихся военнопленным.

В провинции Гуантанамо с кубинской стороны находится 94 (прописью девяносто четыре) тюрьмы, условия содержания в которых, вы знаете, не предусматривают ни Кока-Колы, ни халяльного меню, ни даже, представьте себе, мороженого. Там люди висят, а не сидят, и там их заживо едят черви. А всего свободная Куба насчитывает около 300 тюрем.

200 тюрем в стране (сомневаюсь, что в одной провинции почти половина), 510 заключенных на 100 000 человек - много по мировым меркам, но ниже, чем в США (693), которые Латынина так не вовремя взялась оправдывать. Большинство заключенных - разумеется, уголовники.

"Заживо едят черви" - опять же, пояснений об источниках столь неординарной информации не предоставлено.

И такая маленькая деталь, что, в общем-то, при Фиделе Кастро погибло больше граждан Кубы, чем при президенте Сирии Башаре Асаде. Вот, я пытаюсь понять, вот, почему президент Обама называет Асада палачом и требует его ухода, и при этом он едет к Фиделю Кастро и извиняется перед ним?

Если речь идет именно о "погибших при Башаре Асаде" (т.е. в ходе гражданской войны в Сирии), то погибли в Сирии уже сотни тысяч.

Ну а кого называть палачом, а кого нет - дело текущей американской конъюнктуры.

Уехать с Кубы, кстати, до сих пор нельзя - нужна выездная виза.

Отменена уже почти четыре года.

С начала построения социализма из этого рая на Земле бежали приблизительно 1,4 миллиона человек

(1) Часть эмигрантов уехала легально, о 1,4 миллионах именно "бежавших" речи не идет.
(2) 15 % населения - цифра для латиноамериканской страны не самая выдающаяся. Из пуэрториканцев, имеющих американское гражданство по умолчанию, на континент перебрался каждый третий - так что (с учетом того, что Пуэрто-Рико богаче большинства независимых государств ЛА) так было бы и с другими странами региона, если бы им не ставили препятствия (частично отсутствующие для кубинцев - каждый добравшийся до земли США кубинец становится легальным жителем США автоматически) с другой стороны границы. Мексиканцев, на секундочку, в США 35 миллионов, треть от населения Мексики (часть - потомки тех, кто не уехал после 1848 года, но не самая большая, население севера Мексики было тогда не слишком большим).

Рауль Кастро объявил, что его цель - сделать построение социализма необратимым, назначил своим советником 81-летнего Жозе Рамона Мочадо Вентуру, который был даже не марксистом, а сталинистом.

(1) Неужели сталинисты перестали быть маркистами?
(2) Латынина думает, что в испаноязычной стране человека могут звать "Жозе"? глубкие познания о Латинской Америке, сразу видно.

Кстати, есть еще один вид товара, которым питается ВВП Кубы, это наркотики. И есть такая очень замечательная история, когда в 1989 году как раз рушился СССР, Кастро арестовал нескольких высокопоставленных военных. Во главе их стоял генерал Очоа. Их обвинили в торговле наркотиками и расстреляли. И многие по этому поводу выражали большой скепсис, потому что… Ну, видимо, реальным преступлением Очоа была нелояльность к власти. Все-таки, Куба, Остров свободы является перевалочным пунктом для наркотрафика в течение многих лет. Учитывая крайнюю централизацию Кубы, очень сомнительно, что этим занимаются просто какие-то отдельные военные. Стало быть, преступление Очоа состояло не в этом.

"Отличное" место для перевалочного пункта наркотрафика - страна, после захода в которую суда в США не пустят. Переброска обвинений с Очоа на высшее руководство тоже отлично сделана - зачем утруждать себя доказательствами?

-------

Как оценивать взгляд человека, сделавшего такое количество, мягко говоря, фактических неточностей в небольшом тексте - решайте сами.

Куба, социализм, либерасня

Previous post Next post
Up