Про электронное голосование

[corwin1958]

В России приближаются очередные выборы. И уже не в первый раз они будут проводиться в том числе и в формате электронного голосования. Не во всех регионах почему-то, но граждане смогут проголосовать через Госуслуги. Сей факт дико возмущает оппозицию по следующим причинам

Comments

[eter_de_panji]

Не получится сразу скакнуть

[corwin1958]

все будут управлять всем

Про это можно было бы и отдельный пост, но я отвечу пока так. Зачем же всем управлять всем? Каждый будет управлять тем что его интересует. При этой схеме не нужно большинство голосующих. Достаточно большинства проголосовавших.

И да, можно и постепенно. Можно вот в соц. сетях потренироваться, например.

[eter_de_panji]

Вот меня интересует Data Science, но приобретая эту экспертизу я теряю экспертизу в области DBA.

Желание не единственный ограничиваются фактор. Причём желание участвовать в управлении курортами Краснодарского края может совсем не совпадать со способностями в указанной области.

Хотя само направление интересное, просто не проработанное.

[yakommunist]

Для управления на уровне всего общества можно использовать Пакетное голосование. Это когда Производственный План разбивается на части. Люди голосуют пакетом за набор альтернатив. Если им не нравится план уровня города, они голосуют дополнение, а ещё плюс вот тут скамейки поставьте. В итоге образуется комбинация альтернативных частей Плана со всеми дополнениями и замечаниями.

Важно именно чем именно управлять. Вопрос "правильного подсчёта" голосов не важен.

[eter_de_panji]

Тут несколько вопросов.

Первый кто готовит пакеты ? В принципе должны профессиональные управленцы.

Соответственно планы которые им принципиально не нравятся они могут или выкинуть или подать в чёрном свете.

Во вторых Дополнения нужно дедуплицировать и проверить на непротиворечивость. Если дополнений сотни тысяч то это сложная работа.

В третьих зависимость между пакетами не однозначно. Например завод выше по течению реки может расширить новое производство, что повысит доступность жилья в вашем регионе, но будут выбросы в речку. Для города где стоит завод это неважно, поскольку он в самом низу региона, а вот вам придётся закрывать городской пляж.
Кто-то должен стукнуть вам и сказать что тот пакет про завод о котором вы никогда не слышали напрямую касается вас, причём сразу с двух сторон.

Но в целом это все равно лучше чем сейчас. Нужны какие-то локальные тесты.

Пока же самые большие системы с прямым управлением в несколько тысяч, да и то видимо внутри они разбиваются на более мелкие подсистемы где и работает на самом деле.

[yakommunist]

Я считаю, что надо переходить к управляемой обществом экономике (Планируемому Производству).
https://8nity.livejournal.com/62550.html

[eter_de_panji]

Элементы действительно пора вводить.

[yakommunist]

《Мы видим, что в такой схеме (стандартной схеме принятия городского бюджета) отсутствует "проблема", которую часто обозначают противники принятия общественных решений: что же строить, ликеро-водочный завод или парк с велодорожками, как, мол, это вообще можно решить? А вот так, строим и то, и другое )) А вернее то, что утвердят рабочие, если средств хватит. Вы на личном уровне ведь решаете эту проблему, придя в магазин. Ещё одна любимая подколка от противников общества: не будет же голосовать по каждому вопросу весь миллион жителей? Ха, а зачем по каждому? Тысяча проголосует за одно, десять тысяч за другое, сто за третье. Да и вспомним парламент. Думаете, там по каждому вопросу голосуют? Нет, существует такое понятие как ПАКЕТ решений или поправок

[eter_de_panji]

А мне нравиться подход.

Конечно при реализации возникнут куча багов, в том числе и среди самих граждан, но это решаемо.

Нужно, строить пилотный проект тестировать а потом потихоньку масштабировать.

У нас недавно был похожий проект. В городе не хватает объездной дороги, есть несколько вариантов проработанных общественной организацией. Кансил (это вроде правительства района) сказал, что он не против. Добровольцы провели голосование по почте (да у нас голосуют по почте) , вариант выбрали. А потом ничего делать не стали :)

[babum]

Разумеется, это учитывается

Разумеется нет.

[unx0r]

>> Зато ты всегда сможешь проверить что твой голос посчитан правильно.

С чего вдруг?

>> так как правду от подделки не отличить то и хрен с ними.
Аааа, вот какая система...
Понятно тогда.

[eter_de_panji]

В госуслугах зайти в свою учётную запись и посмотреть как ты голосовал год назад

[unx0r]

>> Зато ты всегда сможешь проверить что твой голос посчитан правильно.

Где я смогу посмотреть, что он "посчитан"?
И что "посчитан правильно"?
На картинке, от админа госуслуг?
Чуров мне расскажет - всё сошлось?

Как устроена система проверки? Будет выложен открытый код на русхаб, что бы айти сообщество поработало для страны?

Или будет закрытая пропиетарная система?

Можете не отвечать.

[eter_de_panji]

Честно я не знаю, но можно сделать много интересного.
Например избиратель получает QR код по которому генерируется пара ключей. Закрытый ключ остаётся у избирателя, а открытый отсылается в избирательный сервер без привязки к конкретному избирателю..
Ключи могут сгенерироваться один раз для каждого голосования.

При голосовании отсылается имя открытого ключа и подписанный закрытым ключом документ с результатом голосования.

Так как единственный кто знает кому принадлежит ключ это сам избиратель он может в любой момент запросить свой файл чтобы проверить как он был учтён или он может запросить агрегат по облака данных из данных документов. Можно например запросить случайный голос, допустим супруги если она доверяет достаточно чтобы выдать код своего ключа.

В общем, технологически задача решаема.

[unx0r]

А разве она не решена уже сейчас?
Вот жеж - выборы на носу.
А унутре у неё - неонка!

[eter_de_panji]

В текущем решении нет возможности проверить свой голос. То есть ты бросаешь в урну чёрный шар, но его потом можно заменить на белый и следов не останется.

В предлагаемой системе свой и голоса своих ближайших друзей можно проверить.