Либерасты гадят везде

[cortesxx]

Не только в экономике,
но и в науке.

Ознакомьтесь с их новым изобретением. Оказывается власовщина во время Великой Отечественной была "формой социального протеста".
  Источник  Разбираться особо, надо иметь терпение санитара для тяжелобольных, потому могу сразу сказать, кто это затеял. Александров Кирилл Михайлович (надо запомнить) выставил на

Comments

[drakonit]

1. Краснов "белогвардейцем" никогда не был. Он объявил независимый Дон под протекторатом Германии. Но пророссийские казаки его сместили и объединились с той самой Белой армией, выступавшей за единую и неделимую Россию. Краснов же убыл в Германию, которой и служил до конца своих дней.
2. Фон Паннвиц вообще германский офицер, к России и белым никакого отношения не имеет. А любят его красновцы и власовцы за то, что он командовал "восточным" кавкорпусом, куда входили и казаки-сепаратисты, и народы Кавказа и другие коллаборационисты наравне с немцами. И когда корпус пленили фон Паннвиц заявил, что разделит судьбу своих солдат. Он же был казнен вместе с Красновым и еще рядом коллаборационистов. Несправедливо казнен, так как предателем как Власов и его генералы (присягали СССР - стали служить Германии) не был, а был германским офицером пленным.
3. Историю коллаборационизма изучать надо. Пристально. Чтобы понимать причины, механизмы, методы. Так что сама тема научной работы не является "предательством". Другое дело, что историк там написал. Александров, увы, впадает в апологетику РОА и прочих коллаборационистов.
4. Антисоветизм и русофобия разные вещи. Можно быть антисоветчиком и быть русофобом (либералы, укры), можно быть создателем марксизма и быть русофобом (Маркс, Энгельс), можно быть вождем большевиков и быть русофобом (Троцкий, Свердлов, Дзержинский и прочие), можно быть антисоветчиком и патриотом России - Деникин, Врангель, Колчак, Дроздовский, Марков, Каппель и иже с ними. Антисоветчики в Крыму (монархисты, казаки, православные активисты) стали ударной силой "русской весны" 2014 года. Как-то в русофобы не запишешь нас :))))...

[cortesxx]

"он командовал "восточным" кавкорпусом, куда входили и казаки-сепаратисты, и народы Кавказа и другие коллаборационисты наравне с немцами." - подчеркнуто мной.
Ты можешь по каждой фамилии справку давать. Но часть белогвардейцев, как и скрытые враги советской власти, пошли в услужение нацистам. Белогвардейцы и предатели.
Ты, в общем-то, поймался, когда сказал, что Краснова и прочих несправедливо повесили, потому как советской власти они не присягали. Конечно, не присягали. А России присягали. И что с того, что царя нет, Россия-то есть.

Монархисты и прочие активисты да, стали ударной силой "русской весны". Только больше ни на что их не хватило. И во всем этом проглядывают какие-то непонятки. Пожалуй, среагировали они рефлекторно, по принципу "наших бьют - надо помочь". А дальше - странности. Очень странно видеть белогвардейцев, которые защищают памятники Ленину, не находишь? А ведь что интересно, именно с защиты памятников, именно Ленину всё начиналось.

Другая странность.
Белое движение проиграло. Тогда, 100 лет назад, белые потерпели сокрушительное поражение. И сейчас. И сейчас они всего лишь удержали Донбасс. Я подозреваю, что победить они в принципе не могут. Нужного драйва нет. Проекта нет. Что они могут предложить донецким? Такой же российский олигархат, как на Украине, только чуть более цивилизованный? Так он только до поры цивилизованный, и до определенных границ.

Сейчас в ваших руках огромная страна. Путин ведь тоже беляк. И что? Чем дальше в лес, тем толще жопа? Только не наша, а вокруг нас жопа.

[drakonit]

1. Да, меньшая часть белых к немцам пошла. Ну так к ним пошли и сотни тысяч советских граждан, включая несколько генералов, комиссаров, чиновников, офицеров разного ранга. Отчего бы? Ну эмигранты предположим мстили, а сотни тысяч советских почему? Не задумывались?
По Краснову я не говорил. Речь шла о фон Паннвице - германском офицере, который не мог быть предателем, так как никогда ни Российской Империи, ни СССР не присягал. Вот его повесили с коллаборационистами вместе безграмотно.
Что касается Краснова, то он был просто врагом СССР, не считал его продолжателем России. Ни в каком варианте. И служил немцам. За что его и повесили. Как я уже говорил белым он не был. Из белых там был только Шкуро, переметнувшийся к Краснову.
2. По "русской весне" - на что "большее" не хватило? Крым вернули. За Донбасс дрались. А где были ваши левые? И никому памятники Ленину даром были не нужны. Речь шла не о них.
3. Путин не "беляк" как вы выражаетесь. Он державник. Соединяющий советское и имперское. Т.е. для вас как и для нас вообще-то лучший вариант. Или предпочитаете болтунов типа Зюганова или Кургиняна? Так развалят все, даже если утыкают каждый квадратный километр Ленинами. И страна сейчас выживает и поднимается. Хорошо бы помогать, а не вредить. Другой России у нас с вами нет.

[cortesxx]

Конечно кто-то из советских граждан стал изменником. Ну, так такое всегда бывает и отношение к ним соответствующее. А осуждение белых сторонников нацистов со стороны белого движения было? Я что-то не слышал ни об одном случае, когда одни белые уничтожали других белых за то, что те пошли с немцами. А вот красные власовцев уничтожали.

Путин именно беляк. Он верит в великую силу рыночных отношений, в огромный потенциал частной инициативы и т.д. Социалистический способ хозяйствования ему чужд. Считает справедливыми огромные зарплаты топ-менеджеров. Да много чего. Белый он, белый! Не надо спорить.
Державник? Конечно. А разве одно другому мешает?

Россия одна? Конечно. Вот только есть гипотеза, что Россия в объятиях капитализма нежизнеспособна. Не может она создать боеспособный класс буржуазии. И временно правительство Керенского это показало и последние 20 лет подтверждают эту гипотезу.
И вы белые опять встанете перед дилеммой: либо Россия красная, либо никакая.

[drakonit]

Подавляющее большинство власовцев были советскими гражданами. Во главе с бывшими генералами, полковниками, чиновниками, в том числе партийными. Не белый офицер - советский генерал стал главой РОА. А Главком белой армии Деникин спустил с лестницы нацистских эмиссаров, а главком Белого флота Кедров помогал сопротивлению, а сын Колчака дрался против нацистов и был в плену. Так что и белые и советские были коллаборационисты и были борцы с нацизмом.
Ну что ж, если вы нашего Президента считаете белым державником, то это очень радует. Прекрасный государственник и народный лидер. Куда до него Зюганову :)
А Россия никогда красной не будет. А попытка красного мятежа будет только во вред России, будет подавлена и кончится ничем. И вы поклонники красных встанете перед дилеммой - если Россия есть и она одна, то действовать ей во вред, как большевики в русско-японской и 1-й мировой, или быть сначала патриотами, а потом красными.

[cortesxx]

Каким это образом большевики могли действовать во вред России во время русско-японской или 1-ой мировой? Что там 10 или 20 тысяч членов РСДРП могли сделать? При том, что тогда таких партий существовало не меньше десятка. В любом случае, проигрыш и тогда и тогда 100%-ная заслуга твоего любимого царизма.

"А Россия никогда красной не будет" - никогда не говори "никогда". Лет 30-40 назад любой, кто сказал бы о возможности реставрации капитализма, предстал бы перед комиссией психиатров.
Попытка красного мятежа? Эт не знаю, в форме мятежа будет переворот или нет. А что, когда Чубайса и Шувалова потащат на дыбу, ты будешь их защищать?

Кстати, о Чубайсе. Как ты думаешь, державник Путин даст вору Чубайсу 90 миллиардов, которые он просит из фонда национального достояния?

России ничего другого не останется, кроме как "покраснеть", когда ваши олигархи её окончательно разворуют.

[drakonit]

1. А что сегодня 10 или 20 тысяч либералов делают? Гадят. Во-первых. пропаганда, во-вторых теракты, в-третьих шпионаж. И 100 человек нагадить может, а уж десятки тысяч.
2. Любой попытке переворота будут препятствовать. Просто возьму в руки оружие вместе с ребятами, с которыми были в самообороне. Так что Крым снова будет "белым" и оплотом противников мятежа. Тем более мятеж провалится. Второй раз на "землю крестьянам, заводы рабочим, воду матросам" народ не поведется. Партию садить на шею не захочет. А с зарвавшимися олигархами и без мятежа разберутся. Вон где Березовский, где Немцов, где Ходорковский.
3. Вор Чубайс или нет - суд скажет. Если что полезное делает - дадут. Вон критики вопят что нанотехнологии бред, а они реально пользу приносят. Так что Путин и чубайсов к делу приспособил, и сердюковых, при которых оказывается основу новой современной армии заложили.

[cortesxx]

Насчет армии мы, строго говоря, пока не знаем, на что она способна.
1) Во-первых, либералы - ваши ребята. Вон там дальше, ты уже и Чубайса защищаешь и даже с оружием в руках готов это делать.
Во-вторых, их поболе будет, а в-третьих, не суть, сколько их, когда они у власти.
Нанотехнологии - не бред. Вот только Толик вряд ли знает, что такое "нано".
Не поведется народ на лозунг "Вернуть народное народу!"? Ну-ну. Насчет партии на шее народа - сам разбирайся, в чем тут соль для смеха. Мне надоело тебе очевидные вещи объяснять.

[drakonit]

1. Силу российской армии признает и запад. Победа в Осетии, блестящая операция в Крыму, помощь Донбассу, помощь Сирии - это не сила армии?
2. Либералы такие же революционеры как и необольшевики. Только олни служат западу, а другие черт поймешь кому - то ли идейкам давно мертвых германских масонов, то ли призраку партноменклатуры.
3. Партия именно на шее народа сидела. Стадо бездельников, трактующих бред Маркса и Энгельса. И это огромное стадо имело спецмагазины, спецбольницы, спецсанатории и прочее спец. А народ их ненавидел и презирал. Потому и рухнул СССР так легко в 1991 году, что терпеть на шее партию никто не хотел.
4. Защищать с оружием я буду не Чубайса или кого-то персонально, а Россию. От любых революционеров. Что такое революция мы хорошо знаем и по 1905 и 1917 в Российской Империи и по 2014 на Украине, и по другим примерам. Это кровь, смерть, страдания миллионов ради прорыва к власти авантюристов, мечтателей и фанатиков своей идеи.

[cortesxx]

У тебя суженное зрение, как у фанатиков. Операция в Крыму совершена силами одной роты, в Осетии - дивизии. И по Осетии, кстати, очень много вопросов. Не буду углубляться, только одно - грузинская армия довольно-таки опереточный противник.

Только суженое зрение в сочетании с шизофренией может подвести к выводу, что либерасты и большевики одним миром мазаны. Наши либералы - воры, вредители и паразиты, разрушающие Россию. Между прочим, ту, которую создали большевики.
Это - главная разница. Красные создали мощную империю, достигшую на своём пике вершины геополитического могущества. Ранее недоступного.
Были временами у России периоды высокого влияния на весь мир. Только тогда мир ограничивался фактически одной Европой.

"Огромное стадо" номенклатуры - несомненно отрицательная сторона СССР. Только это "огромное стадо" суммарно имело привилегий на самом наинизшем уровне сравнительно с любым периодом и нашей истории и истории других стран. Хочешь сказать, что партийная верхушка СССР, начиная от обкомов и горкомов, имела больше, чем дореволюционное дворянство? Или нынешний олигархат не имеет в тысячу раз больше?
А какого и сколько имущества осталось после смерти Сталина? Шинель, валенки и сапоги?

Только не надо смешивать всё в одну кучу и приравнивать нынешних олигархов к советской номенклатуре. Номенклатура выродилась, обуржуазилась и породила олигархат. Это да. Вот и надо их вычистить. И мне очень интересно, с каких позиций вы будете их защищать. А то я смотрю, ты уже готов намертво связать благополучие Чубайса (и чубайсоидов) с жизненными интересами всей страны.

В революции 1917 года более всех повинен Николай II. И не надо переводить стрелки на большевиков. Они сказали своё слово, только потому, что народу больше ничего не оставалось, как пойти за ними.

[drakonit]

1.Зачем заведомую чушь тиражировать? Операция в Крыму осуществлена силами двух бригад + части ЧФ РФ + отряды добровольцев из донских, кубанских казаков, добровольцев из Чечни и т.д. При этом "вежливые люди" опирались на крымскую самооборону и задействовались в ключевых точках, где нужно было. При этом в крымской самообороне были и раненые, и убитые. А сказки про "взяли Крым одной ротой" лучше не крымчанам рассказывать.
2. И либералы, и необольшевики хотят сейчас раскачать и обрушить Россию. Причем и те, и те Россию хают. Только либералы хают все, кроме 90-х, а большевики все кроме 1918-1991 (некоторые до Сталина).
3. Дореволюционное дворянство было служилым. Дворяне составляли офицерский корпус армии и флота, были дипломатами, инженерами, чиновниками. И погибали куда как чаще прочих сословий. Партноменклатура же не делала ничего, кроме идиотской болтовни и идейного надзора (и это плохо, потому что народ презирал и высмеивал номенклатурное стадо). Мало того, номенклатура вмешивалась в военные, экономические, научные вопросы и своей тупостью откровенно вредила.
4. Нынешние олигархи и вышли из советской номенклатуры. Кто такой Гайдар к примеру. И прочие оттуда же. Легализовали денежки своих отцов и дедов. Плюс наворовали будучи у власти заведомо.
5. В мятежах 1917 года повинны революционеры всех мастей - от либералов до анархистов, от эсеров до большевиков.

[cortesxx]

"Нынешние олигархи и вышли из советской номенклатуры" - ну да, ну да. А Власов вышел из советского генералитета. Это ж понятно, что они тоже предатели.
На каком основании ты либерастов и олигархов ставишь на одну доску с большевиками? В этом столько же смысла, как и в приравнивании Власова к Жукову.

Не намного ли естественнее тогда отождествить Краснова и... - про кого ты там говорил? - того же Шкуро и вообще всех белых, кто встал под гитлеровские знамена со всеми белыми вообще? Без разбора, кто там пошел за Гитлером, кто не пошел.

Главное.
Значит по твоему шизофреническому мнению либералы и большевики (которых, кстати, уже давно нет) это одно и то же? И против тех и других революционеров ты будешь бороться не щадя своей крови и живота?

[drakonit]

Большевики разрушители России. Либералы тоже. Сегодня и либералы и необольшевики хотят краха власти и хаоса. Есть советские державники, для которых государство важнее измов. С такими бок о бок Родину защищать можно. А кому партейность или революция важнее Родины - тот враг. И Россию буду защищать от любых революционеров. И от врагов внешних. Как поколения моих предков делали.

[cortesxx]

Понятно. Значит, с твоей точки зрения крушить надо одинаково жестко и тех и других. Это хорошо, мне нравится. По простой причине, что необольшевиков пока даже на горизонте не наблюдается.

Но тогда возникает нехороший вопрос. Почему не крушишь либерастов, коих пруд пруди даже во власти? Почему от них Родину не защищаешь? Как поколения твоих предков. Для них ведь даже не партейность, а только личный кошелек важен. Между собой депутаты, министры, чинуши открыто говорили совсем недавно (пока дверь на Запад не стала закрываться): "Да и фиг с ним (подразумевается - с народом)! Начнет всё заваливаться - за границу свалим".

Я что-то не наблюдаю твоей борьбы с ними. Медведев вот, друган Путина, который Ливию сдал, - а вместе с ней порядка 20 млрд., (если перевести в деньги российские интересы там), - почему-то не испытал до сих пор силу гнева твоего.

А если народ против них поднимется? Стихийно и бесконтрольно. Начнешь в него стрелять, защитник?

[drakonit]

Необольшевиков не неблюдается? И как же называть поклонников Ленина, Троцкого и прочих вождей, желающих устроить революцию? Предложите свой термин. К счастью таких персонажей немного и воюют они все больше в интернетах, но на провокацию или теракт может хватить, как в свое время нацболов например.
Далее - воевать буду против тех, кто устроит мятеж. С оружием в руках. Тогда и структуры крымской самообороны и казачьи сотни сгодятся в помощь силовым структурам (в гипотетическом самом худшем случае как кадр новой Добровольческой армии).
"Народ поднимется" - это против чего и за что? За идейки Маркса с Энгельсом что ли? Или просто все крушить как майдауны? Не будет такого. "Поднятся" могут экстремисты на иноземные деньги. Вот против них, под какими лозунгами бы они и шли, и буду в меру скромных сил защищать Россию. А вы нет? Примкнете к любым мятежникам? Или будете выяснять у них отношение к Марксу? Или просто проигнорируйте?
Сейчас мятежа с оружием нет. Либералы, как и прочие деструктивные силы воюют языком - вот с ними и надо информационную войну вести. Где вылезут открыто - и силой. Вот почему в Москве на их марше никто не дал отпор? В Крыму бы мы такой мерзости не допустили бы.

[cortesxx]

Либералы не только информационно гадят. Они и в экономике рулят и вообще в правительстве. И воруют, воруют, воруют...

Вот доносятся вести, что даже автопробег приравнивают к демонстрации. Со всеми вытекающими. Закручивают гаечки. Это плохой признак. Сначала перекроют все выхлопные клапаны, все легальные способы выражения недовольства. Оставят только нелегальные, их и получат. По полной программе.
Упомянутый тобой 1905 и 1917 год тоже так начинались. Сначала гайки закручивали до упора, а потом резьба сорвалась. И вас, защитников этих закручивателей гаек, снесло быстро и далеко. Против народа не пойдешь.

Почему народ не может подняться? "Идейки Маркса" не вдохновят? Не знай, не знай... разок всё-таки вдохновили. А 17-ый год недалеко совсем :-)))))