Назад в будущее
Современная элита не может понять своих ошибок, их сносить надо. К описанным моментам вроде задекорированного Мавзолея могу бросить один эпизод. В 2009 году (30 октября, кажись) в речи во Владивостоке Медведев наплел о "чудовищном катке сталинских репрессий, прокатившемся по всей стране..." и на свою голову ляпнул цифры. 52 млн. репрессированных и
( Read more... )
Николашка довел страну до разрухи и бросил... тут, извини, других интерпретаций быть не может. Во время войны перестраивать систему власти? Ты тоже ремонты в своей квартире к пожарам и затоплениям приурочиваешь? Т.е. дом твой начинает гореть, а ты туда стройматериал завозишь?
Власть получила буржуазия. Похожая на нынешних олигархов, может даже и получше. Но профукали всё, что могли. Народу не дали ничего, списывая всё на войну.
2) Сталин - главнокомандующий, выигравший войну. Противник был чрезвычайно силен. Без ошибок ни одна большая война не обходится. А он ещё в 1931 году сказал: "Мы отстаем на 50-100 от ведущих держав. Если мы за 10 лет не пробежим это расстояние - нас сомнут".
Так что со стратегическим предвидением у него всё было в порядке. И система, им созданная, выдержала.
3) Да, и дело народа. И народ в стороне не стоял. Не надо из русского народа жертвенного барана делать. И отделять русских и Россию от коммунизма не надо, не получится. Если только ценой смерти России.
Мы и вы? О, как интересно... ну, тогда я кое о чем спрошу.
А вы сейчас что делаете? Ювенальную юстицию разводите? Детей сексу норовите обучить? Педиков всех мастей норовите на знамя поднять?
А почему при вас численность русского народа сокращается, если вы такие его защитники? И почему при Сталине она росла? И вообще при социализме.
Reply
Мятеж во время войны - удар в спину и предательство, помощь завоевателю. Не добей союзники Германию в 1918 - сейчас бы на Украине и в Белоруссии сидели бы германцы-хозяева.
2. Сталин кидался из стороны в сторону. Коллективизация - "головокружение от успехов" и частичный откат. Накал репрессий - репрессии против самого репрессивного аппарата (в итоге все руководители карательных структур оказались шпионами и врагами народа - от Ягоды до Берии - это выводы советского суда и следствия), агрессия против Финляндии - мир с финнами - получили финнов на стороне Германии в 1941 году. Ввод войск в Польшу - получили границу с немцами, неудачную в стратегической конфигурации, не укрепленную. Стянули туда войска - получили котлы 1941 года. Репрессировали генералитет - в 1941 стали выпускать. Рокоссовский и Петровский - эти имена вам известны? Где они были на начало войны - в лагерях. А сколько не дожили до амнистции?
Общеизвестные стратегические ошибки Сталина - удар мехкорпусов в первые месяцы войны - их гибель - развал фронта, удержание Киева - огромный котел, самый большой в истории - гибель фронта целого, Харьковское наступление - котел. К 1943 году дошло - отодвинул в сторону мехлисов, буденных (на совести этого гибель Крымского фронта а затем падение Севастополя), куликов и прочих октябрьских, стал слушать Жукова, Конева, Рокоссовского. Была заслуга Сталина в Победе? Да. Напрягал он все усилия - да, не спорю. Делал ошибки, исправлял, новые делал, добивался большой ценой побед. Все это было и было частью нашей истории. Встречный вопрос: считайте что нельзя было этого добится ценой меньших ошибок и крови?
3. Народ в 1917 и далее разделился сам в себе и уничтожал сам себя за красных, белых, желто-синих, черных (анархов) и прочих. А в этом активно участвовали и всякие немцы, австрийцы, венгры, китайцы и прочие иностранцы. А виноват кто в этой Смуте? Кто ее разжигал? Не революционеры всех мастей - от либералов до большевиков, от анархов до эсеров? "Горе тому, кто сооблазнит одного из малых сих". Сейчас то у нас уже есть иммунитет, и то вон что на Украине творится. Ррррреволюция, однако.
4. Мы и вы? А все просто. Мы - те, кто хотим чтобы в России был мир, чтобы страна была единой, чтобы в ней не гремели выстрелы, не было "до основания, а затем", чтобы строились школы и больницы, а не тюрьмы и лагеря. Вы - в данном случае все революционеры мятежники, все кто хочет сейчас революции - либеральной, красной, националистической, кто хочет крови. Это очень просто - вы готовы ради своих целей убивать моих близких, жечь мой дом, разрушать мой город? Значит это враги и я буду убивать врагов. Если для вас высшая ценность - мир и единство моей страны чтобы ваш и мой дом стоял - мы найдем общий язык не важно - монархисты и республиканцы, белые и советские, православные или там буддисты, мусульмане или синтоисты. Что про такой расклад скажете?
Reply
- реализовали ГОЭЛРО, во ВСЕ крестьянские избы провели лампочку "люто ненавидевшего" этих крестьян Ильича.
- появились новые даже не заводы и фабрики, - чего об этом говорить, - целые новые промышленные отрасли. Тракторо- и танкостроение, авиастроение, производство энергогенераторов и электромоторов, кинематограф, производство подводных лодок, алюминиевая, автомобильная, атомная и ракетно-космическая.
- радиофицировали всю страну.
Если сравнивать по промышленной статистике, то Россия до революции была на 5-ом месте в мире. А после сталинского рывка - на 2-ом, уступая лишь США.
2) и 3) - Ниачем. Враг говорит: "кидался из стороны в сторону", а патриот - "делал тактические ходы" или "искал способ"
Встречный вопрос? Отвечаю: допускаю, что лучше сделать было невозможно. Мы можем сейчас с высоты знаний о том, как всё сложилось в итоге, рассуждать как угодно. Любой третьеразрядник скажет тебе почему проиграл/выиграл тот или иной гроссмейстер. Ты иди за него сыграй. С такими же гроссмейстерами.
4) Судя по тому, что вы делаете, вы никакого мира не хотите. Вспоминая убитых белых, заставляете вспоминать убитых красных (красноармейцев погибло в 3 раза больше, чем белых), предъявляя свой счет, вынуждаете предъявлять наш... вы раздуваете конфликт снова. Не по наущению ли "наших партнеров" из-за границы? А может и на их деньги? А потом опять будете говорить, что это мы действовали на деньги чужих разведок?
Когда называете Ленина "засушенной мумией" это вы таким образом мира в стране добиваетесь? В стране, где больше половины населения относится к советскому периоду российской истории с симпатией либо одобрением разной степени.
Зачем опять выходит на экраны Михалков, рассказывая про зверства большевиков в Крыму? Реальные и выдуманные. Зверств белых и интервентов не было? Это на фоне канонизации Николая II. Белые чего хотят? Альянса с красными или морального их растаптывания?
Reply
2. Т.е. ошибки Сталина, стоившие большой крови признаете. Но Сталин гений, а Николай II, которые командование армией принял не с начала войны, отчего-то плох. Двойные стандарты - вечный принцип критиков?
3. А труп Ленина с Красной площади убрать надо. Это и над ним самим глумление. Кстати он сам желал быть похороненым возле матери. Ну так и исполните волю вашего вождя. Мы вот Деникина на Красную площадь не несем - есть у него могила в Москве скромная - приходят туда президент и патриарх и каждый кто хочет. И это достойно. Захороните тело Ленина или это уже восковая копия - не знаю и приходите на его могилу коль считаете нужным.
Для меня это все равно губитель России, и заслуги советского периода, которые я признаю и уважаю, не его а другой волны советских деятелей, повернувших в другую сторону. Что-то вы Хрущева и Брежнева не упоминаете, а ведь больше половины населения как раз их власть воспринимают с уважением и ностальгией, а не ленинский период.
Гражданская война - страшная трагедия русского народа. И помнить ее надо. Испания вот смогла ее преодолеть. Мудрый Франко построил мемориал примирения и скорби, а не радости по поводу убийства испанцев испанцами. Кстати в наше время у памятника Колчаку поставили две фигуры - белого офицера и красного бойца, которые склонили винтовки, прекратив бой, что символизирует как раз раскаяние за ту трагедию. Никто не говорит вам не чтить красных. Пусть будут памятники на могилах и тех и других. Честные солдаты были с каждой стороны. Стоит у нас памятник нескольким десяткам красных подпольшиков и партизан, расстрелянных белыми - было. Но поставьте и памятник нескольким десяткам тысяч белых, казненных красными. Стоят памятники красным командирам (по большей части потом репрессированным красными же) - пусть стоят. Часть истории. Но и белым генералам не мешайте ставить. И пусть каждый идет и ставит цветы кому хочет. Я вот не люблю американцев, но память войны Севера и Юга они чтить умеют. Там одновременно любят и генерала Гранта и генерала Ли. Проводят реконструкции боев, создают музеи, несут на могилы цветы, каждый помнит своих предков. Мы так можем?
Reply
ДнепроГЭС и ГОЭЛРО были в проектах до Ленина? Конечно. В этом-то и дело, при царе этим планам не суждено было сбыться. Либо они проталкивались бы с великим трудом. А большевики буквально вцепились в эти планы.
И хватит клеветать! Ленин не приписал себе ГОЭЛРО, он его осуществил. А любимому вашему Николашке всё время "БЫ" мешало.
2) Конечно, признаю. Историки все подробно разбирают. И вы опять клевещете и передергиваете.
Сталин победил? Да или нет? Император страну профукал и бросил? Да или нет? Причем здесь командование армией, когда Николай II мог поставить любого. Вот самого хренового и выбрал.
3) Вот как начнете рушить Мавзолей, тогда гражданскую войну и начнете. И не говорите потом, что не вы начали. И маску миротворцев с себя снимите, вы опять внутреннюю войну начинаете. Тебя скребет, что он там лежит? Ты мгновенно лучше жить станешь? Нет. Единственный мотив для такого действия - моральный реванш над красными, плевок им в лицо. Это сродни сносу памятников Ленину на Украине, это бандеровско-нацисткие упражнения.
Reply
2. Русский народ победил. Или победы Ушакова и Суворова - победы Павла I? А то интересно как цари - так наперекор, а как генсеки - так они сами типа полки водили. Победы Юденича на Кавказе и Брусилова в Галиции - это победы Николая II?
3. Ах вот как оно - или ваш сакральный труп будет лежать на главной площади страны или гражданской войной угрожаете, а завтра что еще - в каждую квартиру микромавзолей притащите или погоните силком? Вам предлагают варианты согласия, вы угрожаете. Наивно. Что КПРФ выставит красную армию? Или нацболы конармию создадут? Какой там у КПРФ процент в Думе? Был бы реванш - в 1991 году бы снесли всех ваших Ильичей, турнули бы мавзолей, заменили бы на памятник Государю, переименовали бы Таманскую и Кантемировскую в Дроздовскую и Корниловскую. Это было? Нет. Кто-то хоть один памятник реальным героям - бойцам Великой Отечественной, ученым, работникам культуры, исследователям и т.д. тронул? Нет. Это ваш Хрущев сталинопад устроил :). Но и терпеть штампованных истуканов в каждом городе и сотни тысяч улиц Ленина в каждом селе не будем - не по уму и не по масштабу. Хотя бы до равного уровня довести - на каждого Ленина по памятнику одному из русских Императоров. Вот это - примирение и равновесие.
Reply
К 1940 г. было построено около 9 тыс. новых заводов
Вернее, так спрошу: сколько тысяч заводов построили великие князья?
В 1918 году в огонь страну бросили белые, а не красные. Гражданская война началась с восстания белочехов, к которым присоединились остальные белогвардейцы. Параллельно Антанта начала интервенцию - это к вопросу о том, кому заграница помогала.
2) Не передергивай. Вы, либеры, сами в своей пропаганде, - когда тыкали в лицо ошибками советских лидеров, - говорили, что неуспех или успех любого дела на 80% зависит от руководства. Есть азы науки управления, которая начинается с тезиса "Армия львов, возглавляемая бараном, проиграет армии баранов, которой командует лев".
Сталин принимал непосредственное участие в разработке операций. Командующих тоже он назначал. Государственную систему выстроил тоже сам, с нуля. В отличие от императоров, получавших страну по наследству.
3) Если согласие должно начаться с разрушения Мавзолея, то его не будет. Кричать можешь что угодно, только потом не говорите, что вы мира хотели, а злые большевики вас опять под плинтус загнали.
Все памятники во всех углах, как и многое, что нас окружает, в т.ч. и сами дома, в которых мы до сих пор живем - созданы и построены нашими отцами и дедами. Рушить не дадим.
Хочите поставить памятник Петру 1 или ещё кому, а кто вам мешает? А рушить не дадим.
Reply
Войну начали красные, развернув массовые погромы, грабежи, репрессии, первые выступления белых были по сути попыткой защитить свой регион - город, уезд, станицу, первые отряды белых и были ополчением - казачьим, крестьянским, офицеров и интеллигенции, студенчества в городах, затем выступило казачество, выгоняя мародеров и грабителей со своих земель, затем уже начала формироваться и вступила в бой Добровольческая армия на Юге России. Восстание чехов затронуло только район железной дороги в Сибири, а там поднялись сотни тысяч людей. И никакой Антанты еще не было. Кстати, британцев в Мурманск пригласил... местный совет, опасавшийся германцев. Никакой "интервенции" не было - союзники заняли ряд портов для охраны военных грузов, ранее переданных России, участия в боях крупного не принимали, больших подразделений не задействовали.
3. Решать будет народ - какие памятники убирать какие ставить. И никакого хранилища трупа на Красной площади не будет - такое решение народ и власть примет.
Reply
"Сотни предприятий" - вот именно, что сотни, а не тысячи. И эквилибристики с цифрами не надо. Я и сам так умею. Темпы роста СССР при Сталине тоже были много выше, чем у западных стран. Хотя бы из-за того, что там бушевал кризис и было падение производства.
А теперь подумай, если есть чем, что труднее сделать: увеличить в 2 раза маленькую величину или в 2 раза - большую?
Ну, давай про сталь, если уж про неё сказал.
Увеличили производство "стали на 82%". Замечательно. И что получили? Порядка 5 млн. тонн.
В 1940 году свыше 18 млн. тонн. Сроки примерно такие же, считая с 1929 года, когда началась индустриализация. Т.е. ты считал с 1900 года, значит за 13 лет производство стали увеличилось на 82%, так?
А с 1929 года на сколько процентов увеличилось оное производство? Где-то на 250?
А теперь спроси себя: что легче? Удвоить производство (хотя 82% - не удвоение) с 2,7 млн тонн до 5 млн. Или с 5 до 18,3, т.е. не удвоить, а умножить в 3,5 раза.
Родной мой, большое увеличивать намного труднее, чем маленькое. Потому и растут отсталые страны очень быстро, с нуля хорошо показывать могучие темпы роста.
В общем, везде, где не покопаешься, счет не в пользу Российской империи (хай живе её достижения в наших сердцах вечно). А общее промышленное производство за 1929-1938 гг выросло в 4,77 раза.
Вот за железные дороги не скажу. Да пусть и по-твоему: с 1837 года РИ построила дорог больше, чем СССР. Ну и что? Во-первых, наверняка уже все рельсы там из советской стали. Во-вторых, если сеть была развита, то что, надо было её уничтожать, чтобы новую построить?
Дороги были, народ был, много чего было. А страну император профукал. Досталась большевикам и слава Богу. Навели порядок, заняли лидирующие позиции в мире, никто не смел на нас косо посмотреть. Не то, что сейчас...
Reply
И эту страну большевики угробили - паровозы жгли, мосты взрывали, заводы артиллерией били, а главное народ - специалистов толковых, возможно будущих гениальных ученых гоняли в атаки со своей стороны или косили с вражеской. Жутко когда один народ себя себя выбивает во имя некой "власти советов", которым власти и не дали. И порядок в этой стране наводила уже другая волна, поставившая тех самых большевиков первой волны к стенке. И то нормальную жизнь наладили при Хрущеве.
И наконец: вы считаете возможным возврат туда? Опять "под старой телегой" во имя строительства очередного промышленного гиганта или в штыковые на своих земляков во имя там КПРФ или КПРК? Пойдут? И результат оправдает цену? А если нет - то к чему пытаетесь оправдать переворот 1917 года? С прицелом что повторить мол можно? Или просто дорог он вам как память?
Reply
И не большевики довели империю до разрухи и гражданской войны. Один Распутин сделал для этого больше, чем все революционеры.
Хрущева лучше засунуть куда подальше... он - предатель. Коммунисты его своим не считают.
Как развивалась бы Россия без "мятежа"? Подумаешь, бином Ньютона. Хреново бы она развивалась. Это только в ваших счастливых снах РИ заткнула бы весь мир за пояс. Она никак этого не могла сделать, будучи частью мирового капиталистического хозяйства. Которое в конце 20-ых годов провалилось в жесточайший кризис. А кризисы и в РИ и до революции были. И не будь октября 1917 года РИ тоже попала в кризис, как и все остальные.
Рабочий СССР жил хуже рабочего РИ? Либо ты дурак, либо Хрущев, либо Хрущев такого не говорил.
- Рабочее время сократили? Да или нет?
- Образование получили? Да или нет?
- Жилье бесплатное получали? Да или нет?
- Детская смертность сократилась на порядок? Да или нет?
и т.д. и т.п.
Отделять одну волну большевиков от другой - не надо. Не получится. Преемственность только Хрущев нарушил.
Революция 1917 года в итоге привела СССР к высочайшему в истории геополитическому могуществу. Это наша великая история. И не надо выбрасывать из неё страницы под влиянием пропаганды из госдепа.
А о том, как я вижу будущее страны - я об этом уже пишу. Вот только одного боюсь: как бы опять не пришлось кровь лить. Все кричат об эволюционном развитии, однако либероиды держаться за власть вполне авторитарными способами. Перекрывают все способы эволюционного развития. Да ещё и провоцируют на бунт разговорами о "сакральном трупе", который надо убрать...
Reply
И забавно - уже от Хрущева отказались - от человека который дал народу кое-что из того, что обещали коммунисты - жилье нормальное, свободу от лагерей, мало-мальски вменяемую жизнь, а не репрессии и штурмовщину. Ну конечно предатель. Вот если бы дальше гробил народ в репрессиях и лагерях, морил на стройках заводов ради заводов, а не дома и школы строил - вот тогда бы был пламенный коммунист :)))). А Брежнев тоже предатель? И вообще все предатели? Т.е. в 1991 году уже не советскую компартийную власть скинули, а предательскую? :)))))
Кровь опять лить хотите? Смотрите, кровь такая интересная субстанция - могут и из вас выпустить. И погано же будет умирать в борьбе против своего народа за идейки пары германских бухгалтеров и адвоката-неудачника. Куда лучше за Веру и Отечество.
Reply
Leave a comment