Назад в будущее
Современная элита не может понять своих ошибок, их сносить надо. К описанным моментам вроде задекорированного Мавзолея могу бросить один эпизод. В 2009 году (30 октября, кажись) в речи во Владивостоке Медведев наплел о "чудовищном катке сталинских репрессий, прокатившемся по всей стране..." и на свою голову ляпнул цифры. 52 млн. репрессированных и
( Read more... )
"В двух шагах от победы" надо же... и ударил-то кто, не февралисты ли? Среди которых и великие князья были. Николашка ваш любимый страну и слил, бросил её "в двух шагах от победы", трус он и лузер.
У либероидов вообще странная логика. За неудачи в ВОВ виноват Сталин, - ну, как же, он же страной правил, - а к победе он отношения не имеет, это народ победил.
И про первую мировую у вас такая же хрень в голове. Нефиг тень на плетень наводить.
Всё максимально просто. Кто был император и имел абсолютную власть? Второй Николашка. Вот с него и толпы прихлебателей и предателей вокруг него, - которых он же и расплодил, - и спрашивай за проигрыш в войне, революцию и гражданскую войну.
Кто там друг друга перестрелял, это не ваше собачье дело. Это внутренние партийные разборки. Ленину не надо приписывать фанатичную приверженность концепции перманентной революции. Ленин никогда не игнорировал реальность. Не стал бы он измученную и разоренную страну натравливать на весь мир. Он это прекрасно понял во время провала польской кампании.
Reply
2. Сталин виноват в военно-политических решениях, наперекор мнению военных, которые большой кровью вылились. По ту сторону своим генералам зачастую мешал Гитлер тоже политики ради кстати. Тем не менее Сталин в критический момент и к народному менталитету обратился и толковым полководцам дал действовать, посему и Победа его заслуга.
3. Собачье дело это у вас, господа большевики и у большевика с собакой на аватарке. И если бы вы стреляли себя на Северном полюсе - ваше дело. А коль вы это делали на земле моего народа - это дело моего народа. А Ленин как раз и натравливал страну на весь мир. С Троцким напару. Польский поход - его идейка. Но Ленина траванули, Троцкого выслали, а потом ликвидировали, а затем Сталин и всякие Коминтерны свернул, правда тоже и с Финляндией сцепился неудачно. Но это был уже другой этап, не плацдарм большевистско-масонских игр, а попытка построения красной империи, кровавая и великая, трагичная и достойная уважения во многом.
Reply
Николашка довел страну до разрухи и бросил... тут, извини, других интерпретаций быть не может. Во время войны перестраивать систему власти? Ты тоже ремонты в своей квартире к пожарам и затоплениям приурочиваешь? Т.е. дом твой начинает гореть, а ты туда стройматериал завозишь?
Власть получила буржуазия. Похожая на нынешних олигархов, может даже и получше. Но профукали всё, что могли. Народу не дали ничего, списывая всё на войну.
2) Сталин - главнокомандующий, выигравший войну. Противник был чрезвычайно силен. Без ошибок ни одна большая война не обходится. А он ещё в 1931 году сказал: "Мы отстаем на 50-100 от ведущих держав. Если мы за 10 лет не пробежим это расстояние - нас сомнут".
Так что со стратегическим предвидением у него всё было в порядке. И система, им созданная, выдержала.
3) Да, и дело народа. И народ в стороне не стоял. Не надо из русского народа жертвенного барана делать. И отделять русских и Россию от коммунизма не надо, не получится. Если только ценой смерти России.
Мы и вы? О, как интересно... ну, тогда я кое о чем спрошу.
А вы сейчас что делаете? Ювенальную юстицию разводите? Детей сексу норовите обучить? Педиков всех мастей норовите на знамя поднять?
А почему при вас численность русского народа сокращается, если вы такие его защитники? И почему при Сталине она росла? И вообще при социализме.
Reply
Мятеж во время войны - удар в спину и предательство, помощь завоевателю. Не добей союзники Германию в 1918 - сейчас бы на Украине и в Белоруссии сидели бы германцы-хозяева.
2. Сталин кидался из стороны в сторону. Коллективизация - "головокружение от успехов" и частичный откат. Накал репрессий - репрессии против самого репрессивного аппарата (в итоге все руководители карательных структур оказались шпионами и врагами народа - от Ягоды до Берии - это выводы советского суда и следствия), агрессия против Финляндии - мир с финнами - получили финнов на стороне Германии в 1941 году. Ввод войск в Польшу - получили границу с немцами, неудачную в стратегической конфигурации, не укрепленную. Стянули туда войска - получили котлы 1941 года. Репрессировали генералитет - в 1941 стали выпускать. Рокоссовский и Петровский - эти имена вам известны? Где они были на начало войны - в лагерях. А сколько не дожили до амнистции?
Общеизвестные стратегические ошибки Сталина - удар мехкорпусов в первые месяцы войны - их гибель - развал фронта, удержание Киева - огромный котел, самый большой в истории - гибель фронта целого, Харьковское наступление - котел. К 1943 году дошло - отодвинул в сторону мехлисов, буденных (на совести этого гибель Крымского фронта а затем падение Севастополя), куликов и прочих октябрьских, стал слушать Жукова, Конева, Рокоссовского. Была заслуга Сталина в Победе? Да. Напрягал он все усилия - да, не спорю. Делал ошибки, исправлял, новые делал, добивался большой ценой побед. Все это было и было частью нашей истории. Встречный вопрос: считайте что нельзя было этого добится ценой меньших ошибок и крови?
3. Народ в 1917 и далее разделился сам в себе и уничтожал сам себя за красных, белых, желто-синих, черных (анархов) и прочих. А в этом активно участвовали и всякие немцы, австрийцы, венгры, китайцы и прочие иностранцы. А виноват кто в этой Смуте? Кто ее разжигал? Не революционеры всех мастей - от либералов до большевиков, от анархов до эсеров? "Горе тому, кто сооблазнит одного из малых сих". Сейчас то у нас уже есть иммунитет, и то вон что на Украине творится. Ррррреволюция, однако.
4. Мы и вы? А все просто. Мы - те, кто хотим чтобы в России был мир, чтобы страна была единой, чтобы в ней не гремели выстрелы, не было "до основания, а затем", чтобы строились школы и больницы, а не тюрьмы и лагеря. Вы - в данном случае все революционеры мятежники, все кто хочет сейчас революции - либеральной, красной, националистической, кто хочет крови. Это очень просто - вы готовы ради своих целей убивать моих близких, жечь мой дом, разрушать мой город? Значит это враги и я буду убивать врагов. Если для вас высшая ценность - мир и единство моей страны чтобы ваш и мой дом стоял - мы найдем общий язык не важно - монархисты и республиканцы, белые и советские, православные или там буддисты, мусульмане или синтоисты. Что про такой расклад скажете?
Reply
- реализовали ГОЭЛРО, во ВСЕ крестьянские избы провели лампочку "люто ненавидевшего" этих крестьян Ильича.
- появились новые даже не заводы и фабрики, - чего об этом говорить, - целые новые промышленные отрасли. Тракторо- и танкостроение, авиастроение, производство энергогенераторов и электромоторов, кинематограф, производство подводных лодок, алюминиевая, автомобильная, атомная и ракетно-космическая.
- радиофицировали всю страну.
Если сравнивать по промышленной статистике, то Россия до революции была на 5-ом месте в мире. А после сталинского рывка - на 2-ом, уступая лишь США.
2) и 3) - Ниачем. Враг говорит: "кидался из стороны в сторону", а патриот - "делал тактические ходы" или "искал способ"
Встречный вопрос? Отвечаю: допускаю, что лучше сделать было невозможно. Мы можем сейчас с высоты знаний о том, как всё сложилось в итоге, рассуждать как угодно. Любой третьеразрядник скажет тебе почему проиграл/выиграл тот или иной гроссмейстер. Ты иди за него сыграй. С такими же гроссмейстерами.
4) Судя по тому, что вы делаете, вы никакого мира не хотите. Вспоминая убитых белых, заставляете вспоминать убитых красных (красноармейцев погибло в 3 раза больше, чем белых), предъявляя свой счет, вынуждаете предъявлять наш... вы раздуваете конфликт снова. Не по наущению ли "наших партнеров" из-за границы? А может и на их деньги? А потом опять будете говорить, что это мы действовали на деньги чужих разведок?
Когда называете Ленина "засушенной мумией" это вы таким образом мира в стране добиваетесь? В стране, где больше половины населения относится к советскому периоду российской истории с симпатией либо одобрением разной степени.
Зачем опять выходит на экраны Михалков, рассказывая про зверства большевиков в Крыму? Реальные и выдуманные. Зверств белых и интервентов не было? Это на фоне канонизации Николая II. Белые чего хотят? Альянса с красными или морального их растаптывания?
Reply
2. Т.е. ошибки Сталина, стоившие большой крови признаете. Но Сталин гений, а Николай II, которые командование армией принял не с начала войны, отчего-то плох. Двойные стандарты - вечный принцип критиков?
3. А труп Ленина с Красной площади убрать надо. Это и над ним самим глумление. Кстати он сам желал быть похороненым возле матери. Ну так и исполните волю вашего вождя. Мы вот Деникина на Красную площадь не несем - есть у него могила в Москве скромная - приходят туда президент и патриарх и каждый кто хочет. И это достойно. Захороните тело Ленина или это уже восковая копия - не знаю и приходите на его могилу коль считаете нужным.
Для меня это все равно губитель России, и заслуги советского периода, которые я признаю и уважаю, не его а другой волны советских деятелей, повернувших в другую сторону. Что-то вы Хрущева и Брежнева не упоминаете, а ведь больше половины населения как раз их власть воспринимают с уважением и ностальгией, а не ленинский период.
Гражданская война - страшная трагедия русского народа. И помнить ее надо. Испания вот смогла ее преодолеть. Мудрый Франко построил мемориал примирения и скорби, а не радости по поводу убийства испанцев испанцами. Кстати в наше время у памятника Колчаку поставили две фигуры - белого офицера и красного бойца, которые склонили винтовки, прекратив бой, что символизирует как раз раскаяние за ту трагедию. Никто не говорит вам не чтить красных. Пусть будут памятники на могилах и тех и других. Честные солдаты были с каждой стороны. Стоит у нас памятник нескольким десяткам красных подпольшиков и партизан, расстрелянных белыми - было. Но поставьте и памятник нескольким десяткам тысяч белых, казненных красными. Стоят памятники красным командирам (по большей части потом репрессированным красными же) - пусть стоят. Часть истории. Но и белым генералам не мешайте ставить. И пусть каждый идет и ставит цветы кому хочет. Я вот не люблю американцев, но память войны Севера и Юга они чтить умеют. Там одновременно любят и генерала Гранта и генерала Ли. Проводят реконструкции боев, создают музеи, несут на могилы цветы, каждый помнит своих предков. Мы так можем?
Reply
ДнепроГЭС и ГОЭЛРО были в проектах до Ленина? Конечно. В этом-то и дело, при царе этим планам не суждено было сбыться. Либо они проталкивались бы с великим трудом. А большевики буквально вцепились в эти планы.
И хватит клеветать! Ленин не приписал себе ГОЭЛРО, он его осуществил. А любимому вашему Николашке всё время "БЫ" мешало.
2) Конечно, признаю. Историки все подробно разбирают. И вы опять клевещете и передергиваете.
Сталин победил? Да или нет? Император страну профукал и бросил? Да или нет? Причем здесь командование армией, когда Николай II мог поставить любого. Вот самого хренового и выбрал.
3) Вот как начнете рушить Мавзолей, тогда гражданскую войну и начнете. И не говорите потом, что не вы начали. И маску миротворцев с себя снимите, вы опять внутреннюю войну начинаете. Тебя скребет, что он там лежит? Ты мгновенно лучше жить станешь? Нет. Единственный мотив для такого действия - моральный реванш над красными, плевок им в лицо. Это сродни сносу памятников Ленину на Украине, это бандеровско-нацисткие упражнения.
Reply
2. Русский народ победил. Или победы Ушакова и Суворова - победы Павла I? А то интересно как цари - так наперекор, а как генсеки - так они сами типа полки водили. Победы Юденича на Кавказе и Брусилова в Галиции - это победы Николая II?
3. Ах вот как оно - или ваш сакральный труп будет лежать на главной площади страны или гражданской войной угрожаете, а завтра что еще - в каждую квартиру микромавзолей притащите или погоните силком? Вам предлагают варианты согласия, вы угрожаете. Наивно. Что КПРФ выставит красную армию? Или нацболы конармию создадут? Какой там у КПРФ процент в Думе? Был бы реванш - в 1991 году бы снесли всех ваших Ильичей, турнули бы мавзолей, заменили бы на памятник Государю, переименовали бы Таманскую и Кантемировскую в Дроздовскую и Корниловскую. Это было? Нет. Кто-то хоть один памятник реальным героям - бойцам Великой Отечественной, ученым, работникам культуры, исследователям и т.д. тронул? Нет. Это ваш Хрущев сталинопад устроил :). Но и терпеть штампованных истуканов в каждом городе и сотни тысяч улиц Ленина в каждом селе не будем - не по уму и не по масштабу. Хотя бы до равного уровня довести - на каждого Ленина по памятнику одному из русских Императоров. Вот это - примирение и равновесие.
Reply
К 1940 г. было построено около 9 тыс. новых заводов
Вернее, так спрошу: сколько тысяч заводов построили великие князья?
В 1918 году в огонь страну бросили белые, а не красные. Гражданская война началась с восстания белочехов, к которым присоединились остальные белогвардейцы. Параллельно Антанта начала интервенцию - это к вопросу о том, кому заграница помогала.
2) Не передергивай. Вы, либеры, сами в своей пропаганде, - когда тыкали в лицо ошибками советских лидеров, - говорили, что неуспех или успех любого дела на 80% зависит от руководства. Есть азы науки управления, которая начинается с тезиса "Армия львов, возглавляемая бараном, проиграет армии баранов, которой командует лев".
Сталин принимал непосредственное участие в разработке операций. Командующих тоже он назначал. Государственную систему выстроил тоже сам, с нуля. В отличие от императоров, получавших страну по наследству.
3) Если согласие должно начаться с разрушения Мавзолея, то его не будет. Кричать можешь что угодно, только потом не говорите, что вы мира хотели, а злые большевики вас опять под плинтус загнали.
Все памятники во всех углах, как и многое, что нас окружает, в т.ч. и сами дома, в которых мы до сих пор живем - созданы и построены нашими отцами и дедами. Рушить не дадим.
Хочите поставить памятник Петру 1 или ещё кому, а кто вам мешает? А рушить не дадим.
Reply
Войну начали красные, развернув массовые погромы, грабежи, репрессии, первые выступления белых были по сути попыткой защитить свой регион - город, уезд, станицу, первые отряды белых и были ополчением - казачьим, крестьянским, офицеров и интеллигенции, студенчества в городах, затем выступило казачество, выгоняя мародеров и грабителей со своих земель, затем уже начала формироваться и вступила в бой Добровольческая армия на Юге России. Восстание чехов затронуло только район железной дороги в Сибири, а там поднялись сотни тысяч людей. И никакой Антанты еще не было. Кстати, британцев в Мурманск пригласил... местный совет, опасавшийся германцев. Никакой "интервенции" не было - союзники заняли ряд портов для охраны военных грузов, ранее переданных России, участия в боях крупного не принимали, больших подразделений не задействовали.
3. Решать будет народ - какие памятники убирать какие ставить. И никакого хранилища трупа на Красной площади не будет - такое решение народ и власть примет.
Reply
"Сотни предприятий" - вот именно, что сотни, а не тысячи. И эквилибристики с цифрами не надо. Я и сам так умею. Темпы роста СССР при Сталине тоже были много выше, чем у западных стран. Хотя бы из-за того, что там бушевал кризис и было падение производства.
А теперь подумай, если есть чем, что труднее сделать: увеличить в 2 раза маленькую величину или в 2 раза - большую?
Ну, давай про сталь, если уж про неё сказал.
Увеличили производство "стали на 82%". Замечательно. И что получили? Порядка 5 млн. тонн.
В 1940 году свыше 18 млн. тонн. Сроки примерно такие же, считая с 1929 года, когда началась индустриализация. Т.е. ты считал с 1900 года, значит за 13 лет производство стали увеличилось на 82%, так?
А с 1929 года на сколько процентов увеличилось оное производство? Где-то на 250?
А теперь спроси себя: что легче? Удвоить производство (хотя 82% - не удвоение) с 2,7 млн тонн до 5 млн. Или с 5 до 18,3, т.е. не удвоить, а умножить в 3,5 раза.
Родной мой, большое увеличивать намного труднее, чем маленькое. Потому и растут отсталые страны очень быстро, с нуля хорошо показывать могучие темпы роста.
В общем, везде, где не покопаешься, счет не в пользу Российской империи (хай живе её достижения в наших сердцах вечно). А общее промышленное производство за 1929-1938 гг выросло в 4,77 раза.
Вот за железные дороги не скажу. Да пусть и по-твоему: с 1837 года РИ построила дорог больше, чем СССР. Ну и что? Во-первых, наверняка уже все рельсы там из советской стали. Во-вторых, если сеть была развита, то что, надо было её уничтожать, чтобы новую построить?
Дороги были, народ был, много чего было. А страну император профукал. Досталась большевикам и слава Богу. Навели порядок, заняли лидирующие позиции в мире, никто не смел на нас косо посмотреть. Не то, что сейчас...
Reply
И эту страну большевики угробили - паровозы жгли, мосты взрывали, заводы артиллерией били, а главное народ - специалистов толковых, возможно будущих гениальных ученых гоняли в атаки со своей стороны или косили с вражеской. Жутко когда один народ себя себя выбивает во имя некой "власти советов", которым власти и не дали. И порядок в этой стране наводила уже другая волна, поставившая тех самых большевиков первой волны к стенке. И то нормальную жизнь наладили при Хрущеве.
И наконец: вы считаете возможным возврат туда? Опять "под старой телегой" во имя строительства очередного промышленного гиганта или в штыковые на своих земляков во имя там КПРФ или КПРК? Пойдут? И результат оправдает цену? А если нет - то к чему пытаетесь оправдать переворот 1917 года? С прицелом что повторить мол можно? Или просто дорог он вам как память?
Reply
И не большевики довели империю до разрухи и гражданской войны. Один Распутин сделал для этого больше, чем все революционеры.
Хрущева лучше засунуть куда подальше... он - предатель. Коммунисты его своим не считают.
Как развивалась бы Россия без "мятежа"? Подумаешь, бином Ньютона. Хреново бы она развивалась. Это только в ваших счастливых снах РИ заткнула бы весь мир за пояс. Она никак этого не могла сделать, будучи частью мирового капиталистического хозяйства. Которое в конце 20-ых годов провалилось в жесточайший кризис. А кризисы и в РИ и до революции были. И не будь октября 1917 года РИ тоже попала в кризис, как и все остальные.
Рабочий СССР жил хуже рабочего РИ? Либо ты дурак, либо Хрущев, либо Хрущев такого не говорил.
- Рабочее время сократили? Да или нет?
- Образование получили? Да или нет?
- Жилье бесплатное получали? Да или нет?
- Детская смертность сократилась на порядок? Да или нет?
и т.д. и т.п.
Отделять одну волну большевиков от другой - не надо. Не получится. Преемственность только Хрущев нарушил.
Революция 1917 года в итоге привела СССР к высочайшему в истории геополитическому могуществу. Это наша великая история. И не надо выбрасывать из неё страницы под влиянием пропаганды из госдепа.
А о том, как я вижу будущее страны - я об этом уже пишу. Вот только одного боюсь: как бы опять не пришлось кровь лить. Все кричат об эволюционном развитии, однако либероиды держаться за власть вполне авторитарными способами. Перекрывают все способы эволюционного развития. Да ещё и провоцируют на бунт разговорами о "сакральном трупе", который надо убрать...
Reply
И забавно - уже от Хрущева отказались - от человека который дал народу кое-что из того, что обещали коммунисты - жилье нормальное, свободу от лагерей, мало-мальски вменяемую жизнь, а не репрессии и штурмовщину. Ну конечно предатель. Вот если бы дальше гробил народ в репрессиях и лагерях, морил на стройках заводов ради заводов, а не дома и школы строил - вот тогда бы был пламенный коммунист :)))). А Брежнев тоже предатель? И вообще все предатели? Т.е. в 1991 году уже не советскую компартийную власть скинули, а предательскую? :)))))
Кровь опять лить хотите? Смотрите, кровь такая интересная субстанция - могут и из вас выпустить. И погано же будет умирать в борьбе против своего народа за идейки пары германских бухгалтеров и адвоката-неудачника. Куда лучше за Веру и Отечество.
Reply
Leave a comment