Постановления Политбюро ЦК ВКП (б) регулирующие массовые операции НКВД 1937-1938 гг.

[corporatelie]

Политбюро было, якобы, не в курсе массовых операций 1937-1938 гг., и во всем виноват плохой 'автономный' Ежов или коварные региональные партократы вроде Эйхе в обход наивной, но суровой и справедливой Москвы - как до сих пор голословно утверждают некоторые конспирологи и неосталинские апологеты (См. Ю.Жуков "Иной Сталин"). Ну-ну.

"Получив

Comments

[scabon]

> Если бы они ещё при этом только коммунистами ограничились, а простых людей оставили бы в покое, вообще прекрасно бы было.

Боюсь, что провести линию между "коммунистами" и "простыми людьми" в условиях однопартийного режима было трудно, особенно на низшем и среднем уровне. Возьмём того же Андреева, который был одним из сталинских эмиссаров, разъезжавшим в 1937-1938гг. по СССР и организовавшим террор на местах. Вот он 11-го октября 1938-го года пишет Сталину и Молотову из Челябинской области, обвиняя:

"1. ...кулаков, бывших колчаковцев и бандитов, пролезших в колхозы на посты председателей и бригадиров. Они оказались связанными с неразоблаченными еще право-троцкистскими вредителями в районных аппаратах и МТС. Такого элемента за срок с 15 сентября пришлось изъять из колхозов около 700 человек, до ареста проведя их снятие через колхозные собрания. Но это не все, будем очищать колхозы дальше."

"2. В связи с подозрительными делами в ряде совхозов пришлось арестовать до 10 директоров и начальников политотделов. Все они признались, что подготовляли провал уборки, чтобы погубить богатый урожай, и это проводили на деле. Видно, что вредительство в совхозах направлялось из областных аппаратов, в связи с этим арестовали зав. совхозной группы облисполкома и других. Некоторые арестованные показывают, что они получали указания по вредительству из Наркомсохозов. Показывают на начальника управления зерносовхозов Сибири и Востока и его заместителя."

"3. Третья группа вредителей сосредоточилась в заготовительных организациях во главе с уполномоченным Наркомзага Олейниковым. Пришлось арестовать уже около 20 человек по заготпунктам и Облзаготзерно, а на Троицком элеваторе 2 заведующих элеваторами и технорук просто сбежали."

Трудно провести черту, которая бы однозначно разделила всех этих "техноруков", бригадиров, заведующих, уполномоченных, директоров, заместителей и т.п. на "коммунистов" и "простых людей".

[ext_5456130]

Боюсь, что провести линию между "коммунистами" и "простыми людьми" в условиях однопартийного режима было трудно
Ну вот именно такую линию провести было как раз элементарно.
Есть партбилет - коммунист.

Что до "вредительства", то мы уже достаточно знаем о тех временах, чтобы не воспринимать подобные инсинуации всерьёз.

[mikhailove]

Это недостаточное различие, так как в компартии была внутренняя партия, которая имела значение, и громадная внешняя партия, которая была просто массовкой и состояла во многом из нормальных людей, тем более в послесталинский период.

[ext_5456130]

Эти "нормальные люди" неизбежно были либо дураками, либо карьеристами-приспособленцами.
"И тех, и других ничуточки не жалко" (с)

[mikhailove]

А вот это ерунда. Вы сами то жили в советское время?

[ext_5456130]

Да, жил.
И родители мои жили.
И партийных в моей семье была одна только тётка, которая термоядерной суперсекретной химией наглухо угробила себе здоровье, а потом с совка не получила нихрена от слова совсем, потому что секретное было всё, и её там не было.

Словом, в СССР совсем не обязательно было быть партийным, чтобы жить и выжить.
А вот для продвижения по службе выше определённого уровня это было необходимо.
Мой дед, например, выше подполковника и ио командира части не поднялся по этой причине.

[mikhailove]

Никто не говорит, что нельзя было выживать не будучи партийным. Но вот с комсомолом уже сложнее. Или с пионерией. К тому же населению тотально промывали мозги, сопротивляться чему, не имея доступа к закрытой информации было практически невозможно. Любой человек, имеющий желание проявлять социальную активность так или иначе вписывался с ситуацию. Это конформизм + воздействие тотальной пропаганды. И это было нормально. Были диссиденты открытые и скрытые, но это маргиналы. Поэтому среди коммунистов было полно приличных людей. Хотя, естественно, были полно и чистых карьеристов. При этом членство в КПСС подразумевало не только раздачу конфет, но и вполне себе реальные обязанности, например, членские взносы.
Надо ещё понимать, что СССР послесталинский кардинально отличался от СССР первого периода. И информационная обстановка тоже сильно отличалась. Одно дело 20-30-е, когда основная масса населения помнила прекрасно дореволюционные времена и в компартию шли в основном дураки и проходимцы, другое дело - война, когда играли на патриотизме и совсем другое 70-80-е, когда о дореволюционных временах представления были самые фантастические. Что говорить, почитайте сегодняшние дискуссии о СССР 70-80-х, увидите насколько многие не понимают тех порядков.

[ext_5456130]

Я разве где-то говорил про пионеров или октябрят?
Нет, не говорил.
В отличие от октябрят, в коммунисты вступали в сильно зрелом возрасте, пройдя весьма нетривиальную процедуру инициации.
Случайно оказаться коммунистом было невозможно, и даже в 70-80ее годы в коммунисты шли либо дураки, либо карьеристы и проходимцы.

[mikhailove]

Бред. В коммунисты шло множество приличных людей в 70-80-е годы.

[ext_5456130]

Есть такая поговорка: из трёх качеств "умный", "честный" и "коммунист" человек может обладать максимум двумя.
Я ещё не видел из неё исключений.

И тем более стрёмно говорить про "приличных людей" вступивших в КПСС в 80е, когда совок был уже полным идеологическим и экономическим банкротом.

[mikhailove]

Это чистая ерунда. Основной массив членов партии состоял из трудящихся, которым членство в партии реально ничего не давало. И не нужно смешивать информационную ситуацию в свободной стране и в стране, где тоталитарная диктатура. Сопротивляться тотальной пропаганде невозможно, если речь о массе.
Полно было умных, честных коммунистов. Это, извините, факт. Не нужно смешивать режим и массовую партию, которая была этим режимом создана. Если люди на уровне Политбюро ничего не понимали. что происходит. что Вы хотите от рабочих или даже армейских офицеров.

[ext_5456130]

Основной массив членов партии состоял из трудящихся, которым членство в партии реально ничего не давало.
Слово, которое Вы ищете, - "дураки"

В 80е годы уже все с IQ выше 80ти знали, чего стоит вся эта тотальная пропаганда.

Полно было умных, честных коммунистов. Это, извините, факт.
Назовите хотя бы десяток.
Или Вам просто за Ваших родственников обидно?

[mikhailove]

Да легко, например, Червонов Сергей Дмитриевич, куратор нашего курса в МГУ, кандидат исторических наук, почти написал докторскую, но погиб в 1987 г. Можете спросить любого на истфаке МГУ о нём.
Вы просто не знаете этих людей, а я знаю.

Ещё раз - мало быть умным, надо иметь доступ к информации. И 80-е были сильно разные, одно дело 1982 г., абсолютно другое 1989 г.

[ext_5456130]

"Куратор курса в МГУ, кандидат исторических наук, коммунист"
Спасибо, понятно.

[mikhailove]

То есть Вы не знаете, что такое куратор курса :) Я ж говорю Вы некорректно модернизируете историю. Я Вам сказал, как проверить моё утвреждение, находите кого-нибудь с истфака МГУ и спрашиваете был ли Червонов умным и был ли честным.

[ext_5456130]

Почему же, прекрасно знаю.
Идеологически невыдержанного товарища курировать курсы истории элементарно не поставят.
Ну а если кандидат исторических ноук был не в курсе событий новейшей истории, то это что-то такое говорит об его уровне развития? При том что в 80е об этих событиях уже чуть ли не в открытую говорили, а после первомайской демонстрации простые граждане запросто могли высморкаться во флаг.

ЗЫ. Для историка быть коммунистом - это вообще профнепригодность полная, примерно как запойному пьянице обществом трезвости руководить.