Развитие военно-промышленного комплекса Российской Империи в годы Первой Мировой Войны ч.II

May 16, 2011 10:22

Продолжение статьи Барабанова о ВПК Империи в годы Первой Мировой Войны. Первую часть можно прочитать здесь,-http://corporatelie.livejournal.com/16905.html

Артиллерийские снаряды калибра 3 дм. Рассужения о снарядах есть любимая тема критиков русского ВПК в ПМВ, при этом как правило ( Read more... )

Leave a comment

Comments 74

alexispokrovski May 16 2011, 07:10:55 UTC
Спасибо за интересную запись. Нельзя ли, однако, использовать лж-кат?

Reply

corporatelie May 16 2011, 07:39:50 UTC
Прошу прощения, еще воюю с форматом.

Убрал обе записи под кат, спасибо, что читаете.

Reply


kirillovec May 16 2011, 09:21:38 UTC
ссылка на часть 1 не видна

надо много куда перепащивать.... въ то же экономисторическое сообщество и въ сообщества по военной исторiи

Reply

corporatelie May 16 2011, 17:18:50 UTC
Поправил, спасибо.

Да, запощу обязательно.

Reply


numer140466 May 16 2011, 12:07:46 UTC
Извините, но это никуда не годно. 600 000 снарядов? Да это же смешно, когда тяжёлые снаряды союзники и Германия десятками миллионов расстреливает. Переизбыток? А давайте посмотрим, сколько у нас снарядов в целом и сколько снарядов в целом у той же Германии(про Англию вообще молчу)? Да, некрасиво получается. Соответственно так как производство тяжёлых снарядов на порядок, если не порядки отставало от союзников и противников, то вывод о якобы возможности сопоставимого уровня в 1917-1918 существует отдельно от реальности.

Reply

corporatelie May 16 2011, 12:26:29 UTC
Дык, естетсвенно, на фоне 4-ки лидеров РИ смотрится отсталой. С этим вроде адекватные люди и не спорят. Это общее место. Вопрос в динамике развития ( ... )

Reply

numer140466 May 16 2011, 12:35:44 UTC
Вы всё правильно говорите. Барабанов, конечно, куда более знающий человек, нежели Пыхалов, но также сильно ангажированный. И если внимательно посмотреть, то конечный вывод об отставании от первого эшелона им сделан верно. Насчёт динамики как раз надо думать, потому что гигантский рост был достигнут в первую очередь за счёт загрузки имевшихся заводов. И далее получается вопрос: как бы шло увеличение за счёт новых заводов. Честно говоря, судя по примеру Ковровского завода, поднимаемого на щит Михаилом, всё достаточно сомнительно, ибо все планы благополучно сорвали.

Reply

corporatelie May 16 2011, 12:42:24 UTC
Да конечно он ангажирован, как и мы все, навероне.))) Но подкупает тем, что матчасть знает неплохо. В отличии от меня, допустим:)

Просто честно,- я в "войнушку" сейчас полез, отчасти чтобы разобраться. РКМП против СССРКМП в этом аспекте я практически никогда не изучал, профильная специальность у меня другая, сам себя к спецам по военной истории вообще не причисляю. Просто любопытна истина, а она, известна, где-то посередине. Короче, чем мне понравилась статья Барабанова,- это тем, что она реально про малоизученный момент развития российского ВПК.

Там же реально куча всего еще недоизученно, на мой взгляд.

Еще материалов на десятки монографий.

Насчёт динамики как раз надо думать, потому что гигантский рост был достигнут в первую очередь за счёт загрузки имевшихся заводов.----
Вот, совершенно согласен про динамику,- мутно. Нужно очень много источников сравнить и перелопатить, одно ясно, что крайности явно неверны.

Reply


numer140466 May 16 2011, 12:15:56 UTC
Даже 10 млн тяжёлых снарядов не спасают, хотя я видел другие данные.

Reply

corporatelie May 16 2011, 12:28:00 UTC
Кого то чего?:) Германию от поражения?)

Reply

numer140466 May 16 2011, 12:33:26 UTC
Немцы одних 6-дюймовых 42 млн настреляли. Так что это не их масштаб. Речь о России и о отставании по тяжёлой артиллерии.

Reply

bash_m_ak May 16 2011, 16:13:53 UTC
И все на русском фронте, причем в 1914-1916? Вот ведь шаманы, даже как-то странно - чего же это так тогда отличается соотношение раненых пулями/осколками у нас и у французев.

Reply


numer140466 May 16 2011, 12:42:02 UTC
И вот у меня есть ещё такое сомнение. Если посмотреть на выпуск продукции, то видно, что в 1917 он во всяком случае не сильно меньше, чем в 1916. А местами даже и больше. А вот как про строительство - так начинаются ссылки на революцию.

Reply

corporatelie May 16 2011, 12:59:24 UTC
Угу, тоже это заметил. Но все-таки создание коксобензольной промышленности внушаить. Очень резво ее подняли, та же А.В. "не шмогла".О чем-то это все-таки говорит. Как раз таки к вопросу об инженерах. Т.е ну вот было чисто поле, хреновая отстающая или вообще отсутствующая отрасль в не сильно богатой и развитой по сравнению с мировыми лидерами стране. А потом бах, и с нуля увеличивают пормышленное производство в 17-20 раз за полтора года. Да, какая-нибудь Германия увеличила его в 200 раз, и эта отрасль у нее уже была 10 лет. Но блин, неужели тот факт, что страна из второго эшелона смогла за кратчайшие сроки построить новую отрасль и даже покрыть какие-то потребности говорит о полной импотенции той же инженерной мысли и уровне спецов ( ... )

Reply

seryi67volk May 16 2011, 16:55:12 UTC
Это как раз объяснимо. Увеличение выпуска на имеющихся мощностях означает просто рост потоков всех ресурсов по уже налаженным каналам. Если же строятся новые мощности, то необходимо налаживать с 0 все взаимоотношения, и революционный бардак тут мешает гораздо сильнее.

Reply

numer140466 May 17 2011, 16:34:48 UTC
Есть "налаженный канал" под названием стройка. Провалы в постройке заводов раз за разом объясняются "революционным бардаком", который странным образом действует только на строительство.

Reply


Leave a comment

Up