Рапорт поручика Незбржицкого:все точки над "и" c польскими шпионами
В тот же день вечером, я был вторично вызван на допрос к Ширину и Редеру, они были вдвоем. Они требовали дать показания о моей к-р. деятельности. Во время допроса ко мне подошел Ширин и кулаком ударил в лицо, я свалился со стула. По его приказанию я встал и обратно сел на стул и Ширин тогда нанес мне кулаком 3-4 удара в лицо […] В процессе ( Read more... )
http://corporatelie.livejournal.com/15672.html?thread=903480#t903480
Цирк Шапито . Часть 1:
Вот здесь некто от имени Л-а написал http://corporatelie.livejournal.com/15672.html?thread=883512#t883512
"...а Ежи Незбржицкого находится в центральном военном архиве Польши, его шифр - CA MSW, Ref. "W", 262/144. Удовлетворены?.."
На основании данной информации "шифр - CA MSW, Ref. "W", 262/144. ", я , используя доступные мне источники попытался найти
сей рапорт. Однако его на основании данной информации - не нашлось.
Теперь некто анонимус пишет "...Я сознательно не написал название фонда, с нетерпением ожидая Вашей реакции. ..." ;-)))
Самое интересное то, что Вы таким образом подставили автора поста;-))))) Который проапдейтил свой пост, указав, как выясняется - не полный шифр;-))))))))))
Reply
Забавно, что Вы написали мою фамилию через дефис с сокращением, примерно так же в иудаизме принято обозначать сами знаете, кого. Странно, что у Вас возникло внутреннее стремление возвеличить меня настолько - право, это преувеличение с Вашей стороны! :-)))
Теперь по сути. Неполное указание фонда было ловушкой, в которую Вы с размаху и влетели. Это элементарное проверочное мероприятие, азбука... :-)))
Если бы Вы действительно были в теме поиска в польских архивах, попытались найти документ по этому шифру и испытали бы при сем некоторые затруднения (впрочем, для человека квалифицированного вполне преодолимые), то так и написали бы об этом: дескать, Вами указан неполный адрес, ай-ай-ай, как же это так, а? И тем самым показали бы себя специалистом, а меня ничтожеством. Но Вы предпочли просто и без доказательств ляпнуть: "нет этого там!". Мол, доказывай, что есть - все равно не сумеешь. И попали впросак, милейший. Потому что:
1. Вы и понятия не имеете о существовавшей системе шифров центрального военного архива Польши. Полное наименование этого фонда (опуская диакритические знаки и т. д.) - zespoly: Oddzial II Sztabu Glownego Wojska Polskego. Podzespoly: Referat "Wschod" (262). Ref "W" употребляется архивистами и историками в качестве своего рода сленга, им (но не Вам) сразу все ясно.
2. Грустно, но Вы умолчали о том, что, по Вашему мнению, есть за указанным мной шифром. А почему? Очень просто. Потому, что Вы понятия не имеете, что там, в противном случае не писали бы это, ибо там тот самый документ как раз там и находится. Если бы Вы усмотрели там нечто иное - вот была бы Вам радость ткнуть меня в доказательство моей ошибки! Но - увы...
И какой же вывод из этого всего? Простой. Вы - всего-навсего обыкновенный демагог, интернетовский сорняк, стремящийся продемонстрировать из себя нечто информированное и при этом пытающийся оскорблять других участников и ввести в заблуждение остальных. И, увы, безуспешно. Не надоело Вам пыжиться? Похоже, нет... :-(((
Reply
Reply
Вы написали о том, что под указанным мной шифром искомого доклада нет. Он там есть. Ничего другого там нет. Просто Вам не дано по неким причинам, то ли биологическим, то ли социальным, отыскать документ. Бывает. Некоторые люди не в состоянии заниматься умственным трудом, это нормально. Признаться в неумении работать с архивами не стыдно, намного стыднее вести себя так, как Вы. Это напоминает приставания привокзальной гадалки к пассажирам. Полагаю, ввиду отсутствия конструктивности в переписке с Вами таковая нецелесообразна, и ей стоит просто пренебречь. Всего хорошего!
Reply
Во-вторых, тов.гос. анонимус, к чему весь этот цирк про якобы наличие документа по указанному архивному шифру, если сам же анонимус признался в том, что не был дан архивный шифр, а лишь его часть:-)))??
Важно одно: на данный момент по информации, данной анонимусом невозможно найти искомый документ, и дело не в том, что кто-либо не умеет/не желает работать с архивами, а в том, что как оказывается, шифр то не полный;-))) (Если это не очередное вранье анонимуса) И видимо поэтому архивные работники, которым дана была информация про шифр/не шифр, не смогли найти документ.
Reply
Похоже, даже детальное разжевывание происходящего не поможет. Тем не менее, попытаюсь.
1. Какие архивные работники не смогли найти документ по указанному шифру? Если не составит труда, дайте здесь их контакты, мне будет крайне интересно связаться с ними самому. Потом расскажу о результатах общения. Хотя я очень сильно подозреваю, что ни с кем в архиве Вы не разговаривали и не переписывались. Поскольку (а) архив сейчас закрыт и никого не обслуживает, о чем его директор официально уведомил всех с извинениями; (б) работники этого архива прекрасно осведомлены об изменении системы шифров и находят прежние без проблем.
2. Вы слегка забыли о том, что писали сами. Попытавшись предстать перед читателями данного ЖЖ солидным и информированным человеком, Вы написали выше: "И о главном: под указанным Вами шифром CA MSW, Ref. "W", 262/144 нет искомого доклада. Такие дела". Написали, обращаю Ваше внимание, не о том, что, к примеру, такого шифра нет, а о том, что там нет такого доклада. И попали сильно впросак, ибо и такой шифр есть, просто сейчас он встроен в новую систему обозначений, и найти его люди с опытом могли запросто, минуя вышестоящий уровень фонда. Но написать об этом Вы не смогли, потому что об этом не знали.
3. В случае Вашей добросовестности Вы могли запросто щелкнуть меня по носу и указать на то, что переход сразу в подфонд реферата "W", минуя вышестоящий фонд 2-го отдела, есть нормальная многолетняя практика историков, работающих в данном архиве, то есть, дескать, нечего тут выделываться и рассказывать о каких-то ловушках. Тогда мне осталось было бы только извиниться перед Вами за неуклюжие хитрости... Но Вы этого не сделали, ибо не знали этого и не знаете. А, между прочим, основные ссылки на материалы этого самого реферата именно так и делаются. Хотите убедиться? Дайте адрес, куда можно выложить сканы, и я набросаю Вам хоть 5, хоть 10, хоть 100 страниц ссылок из польских исследований с такой системой шифров. Профессора писали, между прочим.
В заключение: Вам самому не надоело? Ну, сели в лужу, бывает. Захотели что-то из себя показать - да нарвались на неприятности. Плюньте. Попытайтесь сохранить хотя бы следы собственного достоинства, не суетитесь - это мелко :-(((
Reply
Reply
Кстати, радует, что Вы после многих трудов и терзаний смогли правильно установить одну из многочисленных задач и обязанностей архивистов по поиску документов. Правда, только одну - но и это для Вас, я уверен, явилось сложной и ответственной работой, с которой, строго говоря, Вы могли и не справиться. Однако справились. Поздравляю. Лет эдак через 15 Вы, возможно, поймете также и то, что обязанности работника архива не ограничиваются задачей: "пойти и взять с полки указанный документ" :-)))
Кстати, забавен пассаж о наличии отчества у поляков. Или Вы попытались найти документ из польского архива в стране, где граждане имеют не только имена и фамилии, но и отчества? :-)))
А если честно, надоело уже с Вами тут пикироваться.
Reply
"С какого перепуга мне называть Ф.И.О архивных сотрудников, если сам то анонимус до сих пор даже и не подумал обозначить - каким образом он анонимус документы раздобыл то? "
а воз и ныне там.
Конечно, анонимус может пофлудить на тему наличия у поляков отчества - выдумать что де я про это писал (хотя "ФИО" -фигура речи не более) - но главное то другое.
По данной анонимусом иформации документ в посте у http://corporatelie.livejournal.com/15672.html - не имеет места быть. Вначале анонимус лепетал о том, что шифр не полный, что де ловушка, затем анонимус спрыгнул на тему новых/старых модификаций.
Amen
Reply
Забавно было полюбоваться на такой дремучий экземпляр. Оставайтесь со своей выдумкой об отсутствии документа в архиве и с верой в наличие легионов польских шпионов в СССР и существование ПОВ во второй половине 30-х годов - мне-то, собственно, что? Невежество ведь не инфекционно. Счастливо оставаться...
Reply
Это не выдумка, это факт:-) - указанный анонимусом т.н. шифр привел к нулевому результату при поиске:-)
"...с верой в наличие легионов польских шпионов в СССР и существование ПОВ во второй половине 30-х годов..."
Это уже совершенно иная тема, в которой анимумус вместе с его альтер-эго ни ухом ни рылом:-)
Reply
Leave a comment