Мы потеряли ? А может приобрели ?
Я с пониманием отношусь к высказываниям людей, поколения за 60, о том что сейчас творится ужас и неразбериха.
Попросту я разделяю понятия, для кого ужас и неразбериха. Для них - 100%. У кого нибудь есть родители, которые полностью освоили мобилу ? Думаю этим вопросом сняты все сомнения и дискуссии. Но когда человек моего поколения начинает плакать и стенать, что мы, дескать, потеряли с приходом интернета в нашу жизнь, много хороших и полезных качеств, мне хочется стукнуть его оглоблей по уху и заставить ездить на работу на "тройке с бубенцами"....
Вот, для примера, совсем недавно я выловил пост одного человека. Хотя он меня френдит, я имею большие сомнения, что он меня читает :)... но вдруг.
И так, мои 5-ть копеек в холи вар "прогресс - консерватизм" на примере его поста.
Статья называлась "что мы потеряли с приходом интернета". По мнению автора (или копи-пэйстера):
Искусство вежливого несогласия
В сети множество материалов о том, как надо вежливо и деликатно дискутировать, тем не менее увеличение площадок для обсуждения приводит к общему обострению тона диалога. Желание обличить и изобличить оппонента превышает любые известные нормы.
Во первых, мне не ясно где автор взял "допустимые нормы". Кем и чем допустимые ? Ну да ладно.
А почему банальный "срач в коментах" малолетних имбецилов приравнивается к вежливому общению ? Может вернее его приравнять к заборной живописи ? Участники теже...
И даже допуская, что желание обличить и изобличить оппонента превышает "разумные пределы" почему это не называют фильтром информации ? Если человек пишет правильно, за дело и о деле... срача будет не так уж и много. Это как естественный отбор, мелкая шпана пожирает мелких графоманов... Чему тут возмущаться ???
Прослушивание дисков и альбомов целиком
Мир Интернета - это царство фрагмента: одного видео с YouTube , одной песни, одного фрагмента из фильма. Начав слушать песни одного исполнителя, мы мгновенно переключаемся на другого.
Это уже откровенный бред, притянутый к сети, за уши !!!
Т.е. слушать радио это нормально, а бегать по ютубу от песни к песне - богохульство !?
Или автор считает, что по радио поставив вальс Штрауса не успокоятся пока не выльют на слушателей весь его репертуар ?
ИМХО подмена понятий....
Пунктуальность
До появления мобильных телефонов приходилось быть пунктуальным. Сегодня встречу можно задержать, отложить, да и вообще отменить в самый последний момент. Издержки эпохи.
Издержки эпохи !??!?!? А может движение вперед ? Раньше мы теряли время в бестолковых ожиданиях. Тратили нервы на несуществующие проблемы. И испытывали огромное количество проблем попросту из-за невозможности связаться друг с другом... И это плохо !? Мне кажется нет.
Бумажные телефонные справочники
Зачем они, если вся контактная информация вывешена на сайте - на расстоянии нескольких кликов мышкой?
Тут я в небольшом замешательстве. Автор иронизирует в вопросе или серьезно жалеет о том, что теперь не нужно листать многотысячные тома желтых страниц, а достаточно вбить в поиске нужное ???
Наручные часы
Доставать мобильник каждый раз не очень удобно, зато все больше функций он в себе совмещает - получается экономия электронных приборов.
Во первых, наручные часы не изжили себя, может они превратились в украшения, а не остались точным прибором, но ... я не понимаю что в этом плохого ?!
Бумажные письма
Если вы не состоите в специальном клубе, где участники пишут друг друга письма, то когда вы последний раз получали бумажное письмо от друга? В прошлом веке?
Не ! давайте нагружать почту пересылкой целлюлозных квадратиков с чернильными разводами ! Давайте слать неразборчивые каракули с просьбой о приеме на работу и получать нечто подобное в ответ. Это же так весело, а главное у нас же столько дерева осталось !!! Нада все на бумагу пустить !
То же самое относится и к бумажным книгам. Я не понимаю, зачем их до сих пор выпускают в таком количестве ! Вот только не нужно мне тут говорить заезженную и идиотскую фразу "мне приятней валятся в постели с настоящей книгой, а не бук ридером". Тут проблема в другом, бук ридеры еще не достигли того удобства, какого от них ожидает аудитория... Или вы просто любите захламлять дом постоянным балластом килограммов пыле накопителей.
Память
Зачем хранить в ней что-то, если все найдется через Google?
О чем речь !? Я стал меньше пользоваться памятью !? Бред! Просто вместо огромного списка цифорок телефонных номеров я сейчас должен запоминать адреса сайтов, ай пи, и мейлов. И если я их забыл - гугл. А вы не лазили в телефонный справочник если забыли номер телефона !? И что удобней !?
Запоминание телефонных номеров
Раньше мы помнили десятки, мы знали несколько технологий для быстрого запоминания, теперь - вбил в контакт-лист телефона и помнить ничего не надо. Пока не потеряешь телефон или не размагнититься сим-карта. Но кто из нас об этом думает? А те, кто думают, вовремя синхронизирует телефон и компьютер.
Смотри пункт выше. А если не хватает мозгов делать резервную копию.... то знаете, если вам по башке дать веслом, вы тоже забудете половину номеров телефонов... и что удобней ?!
Уважение к врачам и другим профессионалам
Прочитавшие все статьи на всех сайтах и сообществах, изучив по блогам всю информацию о поликлинике или больницы, мы приходим к врачу, чтобы со всей ответственностью объявить ему о своем диагнозе и способе лечения. Ему останется только согласиться, разве мы прислушаемся к его мнению?
Тут проблема в пациенте, и не нужно путать теплое с мягким! Во первых, умный пациент действительно сократит время визита к врачу знанием того, что и как ему нужно описать, а дебил... и без энциклопедии мозг проимеет....
Уважение к историкам и научным работникам
Любого историка мы готовы заткнуть за пояс, если под рукой есть Википедия.
Историки всегда писали историю по заказу. Не зря существует фраза "Историю пишут победители". Я не вижу не малейшего отличия от прошлой жизни, где не было вики...
Уважение к священникам
Авторитет священника для опытного интернетчика - тоже не всегда уже авторитет, вооружившись православной поисковой системой, можно быстро объяснить любому батюшке, как сильно он заблуждается, ошибается и неправильно проповедует.
Для меня лично, очень больной вопрос. Могу только сказать, что уважаю _человека_, а не его сан, проффесию, должность. Если поп стоит на дороге с плакатом "Освячу за ХХХ рубликов" ... какое ему уважение ?! А если священник, равин, мулла (сам не верю что написал это), тонкий психолог и лечит через слово божье человеческие души, неужто уважения к нему не будет ? А в том, что сейчас популярность религии, в преосвященных обществах, падает... ну по мне это абсолютно нормальная реакция на это образованного общества... А вот те кто по своей необразованности и не желанию учится, думает, что гром и молния гнев аллаха... Конечно быстрее и больше поверят священно служителю...
Знание географии
GPS и Интернет-карты полностью освободили нас от необходимости запоминания улиц, дорог, маршрутов пока есть электричество и они работают - потеряться сложно.
Это плохо ??? Плохо доехать сразу и без приключений туда куда хочешь, а не сидеть час над картой и после еще столько же блудить по запутанным улицам...
А чем лично мне поможет знание того, что столица Португалии Лиссабон !? Или длина волги в километрах !? Тут я абсолютно согласен с Шерлоком Холмсом - это абсолютно ненужное знание. Более того, когда мне нужно - я это узнаю. И именно _знание_ как узнать столицу Португалии мне важнее чем сам этот факт.
Приватность
Наша почта прочитывается. Пусть и роботом, решающим, какую рекламу лучше поставить на нашу страницу, но в какой момент робот перестанет быть роботом, мы едва ли узнаем.
Пост в оригинале написан на русском. Вы думаете КГБ не читал переписку !? Конечно не все, но ведь мы тоже не знали когда и что... так какая нам, к лешим разница, когда робот перестанет быть роботом !? Не хотите раскрывать секреты - пользуйтесь другими путями, зашифруйте, зипуйте... Тут проблема в том что вы не понимаете процесс проверки, а не сам факт ее присутствия.
Свободные вечера
Это было давно - поужинать, пройтись прогуляться, залечь с книжечкой. Сейчас надо срочно доделать одно, другое, и усталости как бы и нет часов до двух ночи, ее чувствуешь, когда садишься поработать с документами или книгами, монитор или включенная почта создают иллюзию второго дыхания. Почему иллюзия - это мы чувствуем наутро.
Не знаю как вы, но свое свободное время я провожу как я хочу. И если я хочу - я иду гулять, читаю развалившись на диване, смотрю кино... Только сегодня это намного легче сделать чем 10-15 лет назад...
Умение работать с бумажной книгой
Правда, когда читаешь книгу, не хватает гиперссылок, а главное - поиска по книге?
Этот пункт, у меня, вызвал приступ гомерического хохота... Умение работать с бумажной книгой... А умения запрягать лошадь и смена котла в паровозе вас уже не расстраивает !??! Интересно почему...
Чтение серьезной литературы
Просидеть целый день на историческом или православном форуме, кидаясь друг в друга выискиванными из сети цитатами - совсем не то же самое, что вдумчиво почитать серьезную книгу по соответствующей тематике. А иллюзия создается просто.
Измените, тут все от человека зависит... Я много читаю, и скажем если назвать серьезной литературой, литературу научную, то я ее более чем вдумчиво читаю. А бросаться дебильными цитатами люди любили всегда. Чего стоит псевдоинтелегентская фраза "А вы помните как у Пушкин ...."(Пушкина можно заменить на кого угодно, хоть на Шопенгауэра) ... Мне всегда хотелось перепиздячить, таких умников чем нибудь тяжелым по их _хорошо заполненной_, но абсолютно не способной нормально работать голове.
Чувства
В первые месяцы работы в Интернете каждое сообщение о больном или брошенном ребенке занимало ум, мысли, чувства. А потом вырабатывается иммунитет и только самые неравнодушный и искренний не проматывает статьи о помощи, думая, что всем не поможешь. Раньше достаточно было просто фактов, сегодня, чтобы побудить народ сдать кровь или собрать деньги, нужно приложить все журналистское мастерство.
А что плохо в том, что раньше на себя эту функцию брало телевидение, газеты и друзья-товарищи... Интернет намного поднял шансы подобных людей получить помощь. А то что подобное примелкивается и затупляется ... А вы поговорите с врачами - вы для них куски мяса. Что тут плохого ?
А интернет, кстати, не заменяет общение и изложение чувств... У меня масса знакомых которые встретили свою вторую половину в Интернете, но кто нибудь из них сказал "Я тебя люблю" и чатах или на форуме ? Не, не просто чмоки чмоки, а то самое "Я тебя люблю" - фиг вам! Такое до сих пор говорится в живую...
Устная передача опыта
Когда нам нужен рецепт праздничного блюда или сломалась стиральная машина, мы обращаемся за советом к старшему поколению или набираем нужный запрос в интернете?
Пока это все. В большинстве пунктов, несомненно, плюсов в разы, в сотни раз больше, чем минусов. Но о потерянном тоже надо помнить, тем более, что его так же немало. Здесь нет пятидесяти пунктов, и это неслучайно. Список открыт, следующие пункты можно добавлять и добавлять. Наверняка у каждого найдется, чем пополнить этот список.
Конечно, давайте терять годы на приобретение того что мы можем почерпнуть за месяцы ...И почему "устное" хуже чатного ?! ИМХО быстрее и надежнее...
У меня вообще есть масса "анти" в подобных изречениях. Я не понимаю как люди моего поколения могут отрицать преимущества имиже созданного ....
Хотите ездить на телегах и кушать деревянными лошками из алюминиевых мисок !??!?
вот ;)
Попросту я разделяю понятия, для кого ужас и неразбериха. Для них - 100%. У кого нибудь есть родители, которые полностью освоили мобилу ? Думаю этим вопросом сняты все сомнения и дискуссии. Но когда человек моего поколения начинает плакать и стенать, что мы, дескать, потеряли с приходом интернета в нашу жизнь, много хороших и полезных качеств, мне хочется стукнуть его оглоблей по уху и заставить ездить на работу на "тройке с бубенцами"....
Вот, для примера, совсем недавно я выловил пост одного человека. Хотя он меня френдит, я имею большие сомнения, что он меня читает :)... но вдруг.
И так, мои 5-ть копеек в холи вар "прогресс - консерватизм" на примере его поста.
Статья называлась "что мы потеряли с приходом интернета". По мнению автора (или копи-пэйстера):
Искусство вежливого несогласия
В сети множество материалов о том, как надо вежливо и деликатно дискутировать, тем не менее увеличение площадок для обсуждения приводит к общему обострению тона диалога. Желание обличить и изобличить оппонента превышает любые известные нормы.
Во первых, мне не ясно где автор взял "допустимые нормы". Кем и чем допустимые ? Ну да ладно.
А почему банальный "срач в коментах" малолетних имбецилов приравнивается к вежливому общению ? Может вернее его приравнять к заборной живописи ? Участники теже...
И даже допуская, что желание обличить и изобличить оппонента превышает "разумные пределы" почему это не называют фильтром информации ? Если человек пишет правильно, за дело и о деле... срача будет не так уж и много. Это как естественный отбор, мелкая шпана пожирает мелких графоманов... Чему тут возмущаться ???
Прослушивание дисков и альбомов целиком
Мир Интернета - это царство фрагмента: одного видео с YouTube , одной песни, одного фрагмента из фильма. Начав слушать песни одного исполнителя, мы мгновенно переключаемся на другого.
Это уже откровенный бред, притянутый к сети, за уши !!!
Т.е. слушать радио это нормально, а бегать по ютубу от песни к песне - богохульство !?
Или автор считает, что по радио поставив вальс Штрауса не успокоятся пока не выльют на слушателей весь его репертуар ?
ИМХО подмена понятий....
Пунктуальность
До появления мобильных телефонов приходилось быть пунктуальным. Сегодня встречу можно задержать, отложить, да и вообще отменить в самый последний момент. Издержки эпохи.
Издержки эпохи !??!?!? А может движение вперед ? Раньше мы теряли время в бестолковых ожиданиях. Тратили нервы на несуществующие проблемы. И испытывали огромное количество проблем попросту из-за невозможности связаться друг с другом... И это плохо !? Мне кажется нет.
Бумажные телефонные справочники
Зачем они, если вся контактная информация вывешена на сайте - на расстоянии нескольких кликов мышкой?
Тут я в небольшом замешательстве. Автор иронизирует в вопросе или серьезно жалеет о том, что теперь не нужно листать многотысячные тома желтых страниц, а достаточно вбить в поиске нужное ???
Наручные часы
Доставать мобильник каждый раз не очень удобно, зато все больше функций он в себе совмещает - получается экономия электронных приборов.
Во первых, наручные часы не изжили себя, может они превратились в украшения, а не остались точным прибором, но ... я не понимаю что в этом плохого ?!
Бумажные письма
Если вы не состоите в специальном клубе, где участники пишут друг друга письма, то когда вы последний раз получали бумажное письмо от друга? В прошлом веке?
Не ! давайте нагружать почту пересылкой целлюлозных квадратиков с чернильными разводами ! Давайте слать неразборчивые каракули с просьбой о приеме на работу и получать нечто подобное в ответ. Это же так весело, а главное у нас же столько дерева осталось !!! Нада все на бумагу пустить !
То же самое относится и к бумажным книгам. Я не понимаю, зачем их до сих пор выпускают в таком количестве ! Вот только не нужно мне тут говорить заезженную и идиотскую фразу "мне приятней валятся в постели с настоящей книгой, а не бук ридером". Тут проблема в другом, бук ридеры еще не достигли того удобства, какого от них ожидает аудитория... Или вы просто любите захламлять дом постоянным балластом килограммов пыле накопителей.
Память
Зачем хранить в ней что-то, если все найдется через Google?
О чем речь !? Я стал меньше пользоваться памятью !? Бред! Просто вместо огромного списка цифорок телефонных номеров я сейчас должен запоминать адреса сайтов, ай пи, и мейлов. И если я их забыл - гугл. А вы не лазили в телефонный справочник если забыли номер телефона !? И что удобней !?
Запоминание телефонных номеров
Раньше мы помнили десятки, мы знали несколько технологий для быстрого запоминания, теперь - вбил в контакт-лист телефона и помнить ничего не надо. Пока не потеряешь телефон или не размагнититься сим-карта. Но кто из нас об этом думает? А те, кто думают, вовремя синхронизирует телефон и компьютер.
Смотри пункт выше. А если не хватает мозгов делать резервную копию.... то знаете, если вам по башке дать веслом, вы тоже забудете половину номеров телефонов... и что удобней ?!
Уважение к врачам и другим профессионалам
Прочитавшие все статьи на всех сайтах и сообществах, изучив по блогам всю информацию о поликлинике или больницы, мы приходим к врачу, чтобы со всей ответственностью объявить ему о своем диагнозе и способе лечения. Ему останется только согласиться, разве мы прислушаемся к его мнению?
Тут проблема в пациенте, и не нужно путать теплое с мягким! Во первых, умный пациент действительно сократит время визита к врачу знанием того, что и как ему нужно описать, а дебил... и без энциклопедии мозг проимеет....
Уважение к историкам и научным работникам
Любого историка мы готовы заткнуть за пояс, если под рукой есть Википедия.
Историки всегда писали историю по заказу. Не зря существует фраза "Историю пишут победители". Я не вижу не малейшего отличия от прошлой жизни, где не было вики...
Уважение к священникам
Авторитет священника для опытного интернетчика - тоже не всегда уже авторитет, вооружившись православной поисковой системой, можно быстро объяснить любому батюшке, как сильно он заблуждается, ошибается и неправильно проповедует.
Для меня лично, очень больной вопрос. Могу только сказать, что уважаю _человека_, а не его сан, проффесию, должность. Если поп стоит на дороге с плакатом "Освячу за ХХХ рубликов" ... какое ему уважение ?! А если священник, равин, мулла (сам не верю что написал это), тонкий психолог и лечит через слово божье человеческие души, неужто уважения к нему не будет ? А в том, что сейчас популярность религии, в преосвященных обществах, падает... ну по мне это абсолютно нормальная реакция на это образованного общества... А вот те кто по своей необразованности и не желанию учится, думает, что гром и молния гнев аллаха... Конечно быстрее и больше поверят священно служителю...
Знание географии
GPS и Интернет-карты полностью освободили нас от необходимости запоминания улиц, дорог, маршрутов пока есть электричество и они работают - потеряться сложно.
Это плохо ??? Плохо доехать сразу и без приключений туда куда хочешь, а не сидеть час над картой и после еще столько же блудить по запутанным улицам...
А чем лично мне поможет знание того, что столица Португалии Лиссабон !? Или длина волги в километрах !? Тут я абсолютно согласен с Шерлоком Холмсом - это абсолютно ненужное знание. Более того, когда мне нужно - я это узнаю. И именно _знание_ как узнать столицу Португалии мне важнее чем сам этот факт.
Приватность
Наша почта прочитывается. Пусть и роботом, решающим, какую рекламу лучше поставить на нашу страницу, но в какой момент робот перестанет быть роботом, мы едва ли узнаем.
Пост в оригинале написан на русском. Вы думаете КГБ не читал переписку !? Конечно не все, но ведь мы тоже не знали когда и что... так какая нам, к лешим разница, когда робот перестанет быть роботом !? Не хотите раскрывать секреты - пользуйтесь другими путями, зашифруйте, зипуйте... Тут проблема в том что вы не понимаете процесс проверки, а не сам факт ее присутствия.
Свободные вечера
Это было давно - поужинать, пройтись прогуляться, залечь с книжечкой. Сейчас надо срочно доделать одно, другое, и усталости как бы и нет часов до двух ночи, ее чувствуешь, когда садишься поработать с документами или книгами, монитор или включенная почта создают иллюзию второго дыхания. Почему иллюзия - это мы чувствуем наутро.
Не знаю как вы, но свое свободное время я провожу как я хочу. И если я хочу - я иду гулять, читаю развалившись на диване, смотрю кино... Только сегодня это намного легче сделать чем 10-15 лет назад...
Умение работать с бумажной книгой
Правда, когда читаешь книгу, не хватает гиперссылок, а главное - поиска по книге?
Этот пункт, у меня, вызвал приступ гомерического хохота... Умение работать с бумажной книгой... А умения запрягать лошадь и смена котла в паровозе вас уже не расстраивает !??! Интересно почему...
Чтение серьезной литературы
Просидеть целый день на историческом или православном форуме, кидаясь друг в друга выискиванными из сети цитатами - совсем не то же самое, что вдумчиво почитать серьезную книгу по соответствующей тематике. А иллюзия создается просто.
Измените, тут все от человека зависит... Я много читаю, и скажем если назвать серьезной литературой, литературу научную, то я ее более чем вдумчиво читаю. А бросаться дебильными цитатами люди любили всегда. Чего стоит псевдоинтелегентская фраза "А вы помните как у Пушкин ...."(Пушкина можно заменить на кого угодно, хоть на Шопенгауэра) ... Мне всегда хотелось перепиздячить, таких умников чем нибудь тяжелым по их _хорошо заполненной_, но абсолютно не способной нормально работать голове.
Чувства
В первые месяцы работы в Интернете каждое сообщение о больном или брошенном ребенке занимало ум, мысли, чувства. А потом вырабатывается иммунитет и только самые неравнодушный и искренний не проматывает статьи о помощи, думая, что всем не поможешь. Раньше достаточно было просто фактов, сегодня, чтобы побудить народ сдать кровь или собрать деньги, нужно приложить все журналистское мастерство.
А что плохо в том, что раньше на себя эту функцию брало телевидение, газеты и друзья-товарищи... Интернет намного поднял шансы подобных людей получить помощь. А то что подобное примелкивается и затупляется ... А вы поговорите с врачами - вы для них куски мяса. Что тут плохого ?
А интернет, кстати, не заменяет общение и изложение чувств... У меня масса знакомых которые встретили свою вторую половину в Интернете, но кто нибудь из них сказал "Я тебя люблю" и чатах или на форуме ? Не, не просто чмоки чмоки, а то самое "Я тебя люблю" - фиг вам! Такое до сих пор говорится в живую...
Устная передача опыта
Когда нам нужен рецепт праздничного блюда или сломалась стиральная машина, мы обращаемся за советом к старшему поколению или набираем нужный запрос в интернете?
Пока это все. В большинстве пунктов, несомненно, плюсов в разы, в сотни раз больше, чем минусов. Но о потерянном тоже надо помнить, тем более, что его так же немало. Здесь нет пятидесяти пунктов, и это неслучайно. Список открыт, следующие пункты можно добавлять и добавлять. Наверняка у каждого найдется, чем пополнить этот список.
Конечно, давайте терять годы на приобретение того что мы можем почерпнуть за месяцы ...И почему "устное" хуже чатного ?! ИМХО быстрее и надежнее...
У меня вообще есть масса "анти" в подобных изречениях. Я не понимаю как люди моего поколения могут отрицать преимущества имиже созданного ....
Хотите ездить на телегах и кушать деревянными лошками из алюминиевых мисок !??!?
вот ;)