Comments | const0000: историчесеий человекизм: государство (версия 2021)

const0000

историчесеий человекизм: государство (версия 2021)

Nov 25, 2021 11:31

мысли вслух, определение, сериал

Comments 39

zanuda3 November 25 2021, 09:34:57 UTC

В принципе согласен, но ...
Государство это суверенитет, т. е. возможность жить по своим, а не по чужим законам. Ресурсы это средства для обеспечения суверенитета. Чем больше ресурсов и чем более эффективно управление ими, тем прочнее суверенитет. Суверенитеты на нашей планете можно на пальцах одной руки пересчитать: США, Китай, Россия, Индия. И всё!

const0000 November 25 2021, 09:44:51 UTC

>> суверенитет

ну да,
т.к. суверенитет - это и есть - субъектность,
т.е. - способность осуществлять (проявлять, овеществлять, материализовать, итп) - т.н. "свободу воли".
грубо говоря,
суверенитет - это свобода воли, как и субъектность.

а ресурсы, потому и "жизненно-важные", что - обеспечивают выживание, ага - субъекту.
т.е. в данном случае ("социальный субъект") - конкретному социуму, обществу, народу, нации, национальности - тому, что находится в основании государственности.

>> на пальцах

суверенитет - это не бинарный (цифровой) сигнал (ноль или единица), но - аналоговый...
это - шкала.
«туда - не ходи, снег башка попадёт...» итд
а тут - «давай договариваться будем»...

суверенитет - это процесс...

и фсё :)

ps

( ... )

bluxer November 25 2021, 10:16:03 UTC

Не нужна земля - не нужно государство, не нужно государство - не нужна семья. Дальше не знаю.

const0000 November 25 2021, 11:27:48 UTC

чего уж там - дождь не нужен!
там, ветер...
зима...

"нужно-ненужно" - это из области "свабоды воли" ;)
т.е.
либеральным (доминирующим сейчас) сознанием - неотличимо от пресловутой "объективной реальности".

но - И государство, И семья - это объективная реальность,
с которой нужно - просто считаться,
и которую стоит, просто - осмысливать (что это? почему это? зачем это? как это? куда это? итд).

земля - ещё дооолго (если не всегда...) будет - нужна.
как и семья.
но - их значение - да, безусловно, уменьшается.
и вот с уменьшением значения (с т.з. выживания человека) ресурса "земля" - и отмирает форма социума "государство", т.к. строго - является их (земли и её значения) следствием.

я так знаю :)

yuriselfed November 25 2021, 15:47:36 UTC

"государство это не то, что - внутри (республика, монархия, самодержавие, союз, империя, федерация, конфедерация, диктатура, и т. д. и т. п.), государство, это то - что снаружи - "герб, гимн, флаг"...

"То, что снаружи," - это, к сожалению, не герб, гимн и флаг; это солдаты, пушки, танки, самолёты и ракеты, а потому и внутреннее устройство государства, затрагивает, к сожалению, интересы других государств...

const0000 November 25 2021, 16:09:09 UTC

>> не герб, гимн и флаг; это солдаты, пушки, танки, самолёты и ракеты

😳
а разве это не одно и тоже?! 😂
солдаты голосят (маршируют) - гимн,
на танках - герб,
на ракетах - флаг...

а интересы других стран затрагиваются, исключительно, потому, что
выжить - хочется всем,
а ресурсы - ограниченные,
и сильным хочется стать - ещё сильнее,
но два (три-пять-десять) субъектов - сильнее одного,
пусть и самого сильного - всегда,
и-и...
понеслась бричка по кочкам 😂

мой же спич тут о том, что
государство - это субъект, возникающий исторически,
а вовсе не его анатомия, как это утверждают энгельсы.

kh_sugutskiy November 25 2021, 16:55:06 UTC

Государство это то что выдает право собственности
На что угодно. То есть это юр лицо граждан живущих в стране. Хотя имеет свои отличные от интересов граждан интересы

Но капитализм этой логике противоречит и ускользает от государственных лап
То есть у капиталистов свое государство, как нулевой квартал в кадастровом учете , имеет свои институты, МВФ, ВБ , ВОЗ и прочее, ООН в том числе тоже глобалист

Сверху лежит и имеет противоречия с теми где его могут регистрировать, а без регистрации он не может работать. Но умеет регистрироваться в разных странах. Спрут получается. Почему не может? Граждан мира в нулевом квартале нет, не научились еще жить в дирижаблях и давить сверху на людей как Боги. И потому капитализм как глобальная структура пускает корни внизу, в государствах

const0000 November 25 2021, 17:52:51 UTC

собственность - это просто коллективный договор внутри социума.
скрепляется государством (при договорённостях внутри него)? - ну да, а что ж тут такого...
потому что, государство - как субъект права - это самая сильная сила внутри социума, ПОЭТОМУ оно и скрепляет (подтверждает, выступает гарантом).

но это опять - сугубо, про внутреннее устройство ( ... )

kh_sugutskiy November 25 2021, 18:38:01 UTC

если кратко то государство это типа хозяин и его люди
А капитализм это игра без хозяина, помимо его воли и когда вертят хозяином как хочу
Потому капитализм развивается только в тех странах где внутренне производство критично зависит от внешних рынков
Капитализм это производственные отношения, который может устроить свободную зону для себя внутри государства из за того что государство от этих отношений начинает зависеть

brat_batan November 25 2021, 19:00:07 UTC

Костя, ты в своих уложениях не касаешься одного аспекта:(
Того, о котором говаривал Л.Гумилёв.
Государство есть организм "дышащий".
Он может вобрать много воздуха-пространства, может выдохнуть-скукожиться.
Оно (государство) суть живой организм.
И живёт до тех пор, пока дышит...
В таком вот аксепте(с).

const0000 November 25 2021, 19:35:32 UTC

Гумилёв - историк.
и он говорил - об историческом процессе формирования государств.
например,
на территории России - две тыщи лет назад - никакого государства - не было.
а потом - пришёл Чингизхан - и зародилась Россия,
как реакция или ответка на это.
и потеревшись о государства Европы и Азии, тоже - стала государством.
и никакого дыхания уже.

и тут у меня уложено, если угодно - философски,
а не образно (дыхательно), и не исторически.

мне интересно - понять.
в чём же толпами блуждают макиавели с энгельсами 😂 другие.
и что понимаю - то и говорю.
и тут - нет точки.