Насчет равенства и неравенства на работе. Странно, что Вас это удивляет. По-моему, совершенно однозначно, что средний мужчина будет уделять работе больше времени и внимания, чем среднестатистическая женщина, потому что дом, хозяйство и ребенок, как ни крути, а все же очень редко делятся в семьях 50/50. Уж явно не в среднестатистических семьях. Тут у нас в России, глядя на большинство женщин, понимаешь, что у них и сейчас проблемы с "когда их считали бесплатным приложением к дому, раздвигающему ноги, из которых после секса вырастает пылесос и сковородка". Только все это им еще надо выполнить после работы, ога.
Ну и, что меня поражает до глубины души, в Женщинах, борющихся за право работать наравне с мужчинами... в тех, которые, подобно Вам, еще и рожают по расписанию (а то же уже поздно станет). Эти Женщины готовы отдавать работе по 8, 9, 10 часов в день, и так год за годом, считая ее Важной и Нужной. При этом проекту "Ребенок" многие выделяют так, пара месяцев до родов, да полгодика после - ну а потом, значит, опять в строй и Делать Карьеру. Про то, что воспитание ребенка, выращивание Человека, может быть таким же важным, как карьера никто почему-то не говорит. Никто не готов уделять собственному ребенку по 10 часов в сутки (ерунда, да?), да, что там, и по пять часов не готов. Это же всего лишь ребенок, ну вырастет как-нибудь сам. Вот работа сама не сделается, ей нужно время и силы, это да...
Извините, если обидела Вас. Но "подобно Вам" писала потому, что имела в виду такую же ситуацию. Не надо передергивать. Но вот эта расстановка приоритетов мне действительно кажется удивительной и нелогичной.
Извините, что влезу, но очень хочется вопрос задать. А Вам не кажется удивительным и нелогичным, что в России, в частности, многие женщины воспитывают детей вообще в одиночку? Не по собственному желанию, а "в силу обстоятельств". И каким бы важным и нужным ни было это "воспитание человека", себя и ребенка еще нужно на что-то кормить и одевать. Где же эти "кормильцы" у нас?
стоп-стоп! это уже выходит за рамки рассматриваемой ситуации... да, есть матери-одиночки. есть и отцы-одиночки. а есть люди без ног и рук. это особые случаи и у них свои особые условия...
угу. А если еще посчитать разведенок, которым платят заниженные алименты - у-у-у.
Но должна сказать, что я, работая в России, не сталкивалась с более высокой зарплатой мужчин на равных с женщинами должностях. Все одинаково. Другое дело что при равенстве соискателей повышение выиграет скорее мужчина - это да. Но при том, что большинство офисных мужчин в россии работает, э, своеобразно - в равных соискателях чаще оказываются две высокопрофессиональные женщины. Так что и тут не сказать чтоб сильно попирали. кто кого еще вопрос.
Удивлена что с неравенством зарплат разнополых специалистов одного уровня есть проблемы в Германии - я правильно поняла - они есть, и это ничем не завуалировано?При всей толенрантности ко всем и вся?
Неравенство есть - по официальным статистикам: и по зарплате и по занимаемой должности. Сейчас даже пытаются утвердить законопроект о "женской квоте" на предприятиях, чтобы теток поменьше задвигали.
Про "завуалированно". Мы подписываем бумагу о неразглашении. Рядовой сотрудник может только в разговоре и намёками узнать о зарплате соседа. Но я же не рядовой сотрудник. Я знаю, кто какие зарплаты получает, и что граф. дизайнеры у нас меньше программеров получают.
Я собеседование на нынешнюю работу прошла последней, потому что я женщина (вакансия программиста) - кадровик держал мое резюме до последнего, я и ждать уже перестала. По результатам собеседования у меня было наибольшее число правильных ответов (как я поняла, мальчики далеко отстали), и я попросила наименьшую зарплату из всех собеседовавшихся, то бишь женщины еще и ценят ниже себя.
А меня удивляет желание рассматривать ребёнка как проект, а не крупную часть жизни, и считать часы, которые ему посвящаешь. Своего мужа я тоже вижу не больше нескольких часов в день, но от этого он не становится ни работой, ни проектом.
Но я на самом деле вообще не об этом хотела сказать. Я совсем не отрицаю того, что есть женщины, которым нравится быть матерями и домохозяйками. Вообще не вижу ничего плохого в этом! Это тяжёлая работа между прочим!
Речь о том, что у многих женщин, как и у меня самой, которые хотят семьи и карьеры, нет тех же возможностей как у мужчин, которые хотят всё той же семьи и карьеры. Даже внутренне и физиологически нет этих возможностей!
Ну, понятное дело, я упрощаю ситуацию... но как ни крути - ребенок не муж. он не может функционировать самостоятельно, и его надо воспитывать и выращивать, надо учить тому и этому (не только письму и чтению, но и взаимодействию с людьми, что такое хорошо или плохо и т.д. и т.п.) и поэтому это совершенно такая же работа, как Работа.
"Речь о том, что у многих женщин, как и у меня самой, которые хотят семьи и карьеры, нет тех же возможностей как у мужчин, которые хотят всё той же семьи и карьеры. Даже внутренне и физиологически нет этих возможностей!" А я не понимаю, что Вас удивляет. Да, их нет. Потому что мужчины и женщины отличаются не только названием. У козла нет возможности давать молоко. Петух не умеет нести яйца.
В России просто сейчас с новой силой идёт пропаганда. Видела в Москве даже рекламные билборды. Типа, ребёнок будет похож на няню. У Пушкина, кстати, тоже няня была, сказки ему рассказывала.
А то, что в стране десятилетиями дети ходили в детские сады и прекрасно воспитывались, все забыли.
На мой взгляд, для ребёнка ненормально сидеть часы на пролёт с уставшей мамашкой, которая больше нигде не самореализовывается. Детям нужно общение с другими детьми и довольная, успешная мама.
Тут у нас в России, глядя на большинство женщин, понимаешь, что у них и сейчас проблемы с "когда их считали бесплатным приложением к дому, раздвигающему ноги, из которых после секса вырастает пылесос и сковородка". Только все это им еще надо выполнить после работы, ога.
Ну и, что меня поражает до глубины души, в Женщинах, борющихся за право работать наравне с мужчинами... в тех, которые, подобно Вам, еще и рожают по расписанию (а то же уже поздно станет). Эти Женщины готовы отдавать работе по 8, 9, 10 часов в день, и так год за годом, считая ее Важной и Нужной. При этом проекту "Ребенок" многие выделяют так, пара месяцев до родов, да полгодика после - ну а потом, значит, опять в строй и Делать Карьеру. Про то, что воспитание ребенка, выращивание Человека, может быть таким же важным, как карьера никто почему-то не говорит. Никто не готов уделять собственному ребенку по 10 часов в сутки (ерунда, да?), да, что там, и по пять часов не готов. Это же всего лишь ребенок, ну вырастет как-нибудь сам. Вот работа сама не сделается, ей нужно время и силы, это да...
Reply
Reply
Reply
А Вам не кажется удивительным и нелогичным, что в России, в частности, многие женщины воспитывают детей вообще в одиночку? Не по собственному желанию, а "в силу обстоятельств". И каким бы важным и нужным ни было это "воспитание человека", себя и ребенка еще нужно на что-то кормить и одевать.
Где же эти "кормильцы" у нас?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Но должна сказать, что я, работая в России, не сталкивалась с более высокой зарплатой мужчин на равных с женщинами должностях. Все одинаково.
Другое дело что при равенстве соискателей повышение выиграет скорее мужчина - это да.
Но при том, что большинство офисных мужчин в россии работает, э, своеобразно - в равных соискателях чаще оказываются две высокопрофессиональные женщины. Так что и тут не сказать чтоб сильно попирали. кто кого еще вопрос.
Удивлена что с неравенством зарплат разнополых специалистов одного уровня есть проблемы в Германии - я правильно поняла - они есть, и это ничем не завуалировано?При всей толенрантности ко всем и вся?
Reply
Про "завуалированно". Мы подписываем бумагу о неразглашении. Рядовой сотрудник может только в разговоре и намёками узнать о зарплате соседа. Но я же не рядовой сотрудник. Я знаю, кто какие зарплаты получает, и что граф. дизайнеры у нас меньше программеров получают.
Reply
Reply
но да, в российской глубинке это уже почти норма.
Reply
Но я на самом деле вообще не об этом хотела сказать. Я совсем не отрицаю того, что есть женщины, которым нравится быть матерями и домохозяйками. Вообще не вижу ничего плохого в этом! Это тяжёлая работа между прочим!
Речь о том, что у многих женщин, как и у меня самой, которые хотят семьи и карьеры, нет тех же возможностей как у мужчин, которые хотят всё той же семьи и карьеры. Даже внутренне и физиологически нет этих возможностей!
Reply
"Речь о том, что у многих женщин, как и у меня самой, которые хотят семьи и карьеры, нет тех же возможностей как у мужчин, которые хотят всё той же семьи и карьеры. Даже внутренне и физиологически нет этих возможностей!"
А я не понимаю, что Вас удивляет. Да, их нет. Потому что мужчины и женщины отличаются не только названием. У козла нет возможности давать молоко. Петух не умеет нести яйца.
Reply
Reply
А то, что в стране десятилетиями дети ходили в детские сады и прекрасно воспитывались, все забыли.
На мой взгляд, для ребёнка ненормально сидеть часы на пролёт с уставшей мамашкой, которая больше нигде не самореализовывается. Детям нужно общение с другими детьми и довольная, успешная мама.
Reply
Leave a comment