Коммерческие работы

[conjure]

Я чего-то недопонимаю, видимо. В прошлом году, тоже примерно в начале года, посражавшись пару раз с какими-то умалишёнными комментаторами под постингами с моими коммерческими иллюстрациями, я совсем перестала показывать свои коммерческие работы. Многие знакомые, купившие мою книгу, сильно изумились, что совсем не видели каких-то иллюстраций - я их

Comments

[nadha]

Надеюсь я правильно поняла, что сейчас спрашивают мнение? :)

Я не люблю, когда запрещается высказывать негативное мнение. У меня долгое время во френдах была женщина, которая делает просто офигительный макияж, но если в комментах проскользнёт хотя бы тень критики, она нахамит и забанит. Не матерное, то есть, а в духе "Я бы сделал по-другому" или что-то такое. Я этого не понимаю, в конце концов человек же может рассказать что-то действительно новое и интересное. Никто не может знать абсолютно всего! К тому же выходит, что единственное, для чего она ведёт журнал - это продажи своего таланта. Я хочу сказать, для чего человек может показать свою работу? Либо чтобы обсудить, либо чтобы продать. Ну вы то уж точно ведёте журнал не для продажи! Значит, для обсуждения. Например, в этих еженедельных зарисовках вы же просите мнения! Чтобы вам тоже написали что-то про ваши рисунки. В чём отличие от коммерческих работ лично для вас? Или там вы тоже ждёте только похвалы? Я просто не понимаю, честно.

Другое дело, что хамство непозволительно, и именно за хамство нужно человека из журнала прогонять, потому что негатив не нужен никому. К тому же через хамство человека точно ничему новому научить нельзя.

[mur_k_a]

Conjure, я давно читаю-смотрю Ваш журнал и, кажется, ни разу не комментировала его.
А вот тут тоже захотелось высказаться, если Вас интересует мнение друзей-читателей, и готова присоединиться к комментарию nadha - вполне согласна с ее позицией.

[edvoskina]

Я пропустила предыдущую дискуссию, ничего грубого в обсуждении уже не нашла, но хочу добавить одну маленькую деталь. Коммерческая работа, как правило, показывается, когда она уже сделана и сдана. И смысла в ее обсуждении нет почти никакого. Ее уже не изменить. Разве что вы хотите повоспитывать художника на будущее. Когда художник показывает что-то рабочее внутреннее, там еще есть возможность развернутого мнения. Особенно, когда его спрашивают. Потому что это еще ПРОЦЕСС.

[nadha]

Ну, воспитать, я думаю, сильно сказано) Тут скорее художник (возможно) сам себя воспитывает, если хочет. А если не хочет, то зачем показывает?.. Ну, впрочем, Наталья и не показывала и всё было нормально. Тут видимо всё-таки дело не в самой критике, а в её форме и объёме. Опять же с зарисовками таких проблем (кажется) не возникало.

[rikki_t_tavi]

Вот меня тоже этот вопрос очень занимает. Готовая работа уже напечатана, критиковать ее бессмысленно - потому что исправить нельзя, а настроение испортить можно - в том числе именно потому, что все равно не поправишь, даже если автор критики прав.

А на будущее? Если критик видит какую-то деталь, которую можно было бы в дальнейшем поправить, в других работах? Тоже не говорить?

[conjure]

Ты мне можешь всё говорить, другие нет.

Разница в степени доверия и в вещах, проверенных опытом. Я точно знаю, что если ты сказала, что там плохо, то значит ты не хочешь видеть меня в дураках, и я тут же исправлю если могу (как недавно :-) В допечатку ушло исправленным :-)) или запомню на будущее. Если кто-то посторонний, не клиент и ни артдиректор, говорит, что плохо - меня это возмущает. Он не имеет права вмешиваться, когда я показываю уже готовую работу и не прошу открытым текстом критики.

[rikki_t_tavi]

Я еще Женю спрашивала, что она думает. ты меня сегодня так заставила думать, что я уже второй пост про тебя пишу.

Про исправление - о, как классно! Я ужасно рада, что это вовремя и возможно было. Здоооорово!

[nadezhda_k]

Интересно, а если вам напишут анонимный критический комментарий под коммерческой работой, а потом окажется, что это, например, Алика не залогинилась или о, боже, сам Дэвид Виснер серфит в интернете. Буковки остались теми же, изменился только человек, которые вам это сказал - и все, ваше отношение к его словам сразу поменяется на 180 градусов и из оскорбленного не принимающего станет благодарным за конструктив?

[conjure]

А если кто-то на улице закричит:"Мама!", а до Вас только позже дойдёт, что это Ваш ребёнок звал, вы откликнитесь на зов или пойдёте дальше, ведь первая реакция была:"Не меня зовут"?

[nadezhda_k]

У меня первая реакция дернуться и взглянуть, что случилось :))

[conjure]

Вот видите - понятное дело, что дёргаешься, когда кричат, но для успокоения нервов сначала филтруешь - тебе это или нет :-)

[edvoskina]

Один из самых сложных вопросов "существования в ЖЖ", между прочим.
Я не умею и не люблю "давать советы". Но подмывает постоянно. И я держу себя за язык. Если бы было некое место - эфир или аристотелевские сады, где можно было бы бродить и обмениваться обезличенными мнениями без устрашающих последствий!!! А тут вякнешь - кого-нибудь непременно обидишь. Причем бессмысленно.
Вы же практиковали "разбор" картинок. Было очень интересно. Но ...самодостаточно. Я не думаю, что авторы изменились хоть немного. Для прогресса в этом деле нужны долгие направленные усилия. Целый Заочный Университет для этого существовал в былое время.
Но совсем ничего не говорить - тоже с ума сойти можно.
Я вот как раз хотела спросить про ощущения от продолжающегося проекта"365". Но не знаю, как это сделать тихо и деликатно. Чувствую себя как слон среди нежных кофейных чашечек...
И последнее: я, когда выкладываю готовое, вдруг ВИЖУ на экране все несовершенства и недоделанности. И это - ужас. Но приходят деликатные люди, начинают хвалить и как-то замыливается и отпускает))) (о пользе лести)))

[conjure]

А что за ощущения от "365"? В смысле надоело или о чём речь?

[edvoskina]

Я размышляю над качеством, выкладываемого ежедневно. Над задачами, которые все ставят перед собой. И над тем, кто как их решает
И не знаю, как это обсудить не обидев и не задев никого

[conjure]

Я думаю, что здесь не стоит ничего обсуждать. Многие нерисующие люди взялись за эту затею и за каких-то пару недель продвинулись рывком вперёд. Т.е. если бы это была тусовка только для рисующих, желающих повысить уровень своего проф. мастерства - можно было бы и высказаться. А так - это даже скорее арттерапевтическое. Иногда я спрашиваю у людей, нужна ли критика. Но только у тех, кто писал, что решил окрепнуть рукой по окончанию этой затеи.

[edvoskina]

Поняла
Здесь обсуждать не буду