Два народа

[congregatio]

Американский актер, режиссер и сценарист Зак Фокс, наслушавшись в США криков "свободу Палестине", решил приехать в Рамаллу и узнать из первых уст - что думают палестинцы про ХАМАС, Израиль и перспективы мирного урегулирования. О результатах поездки шоумен рассказал в сети "Икс", опубликовав соответствующее видео.

На вопрос: "Поддерживаете ли вы

Comments

[van_der_moloth]

Сорри за длинную пасту, но мне показалось интересным.

[Spoiler (click to open)]
Что после "Крокуса", что теперь после Орска - в соцсетях появляются злорадствующие украинцы. Я далек от мысли, что все украинцы таковы - видел немало украинцев, которые не придерживаются подхода коллективной вины и шлют соболезнования, несмотря на все происходящее с ними в последние годы. Но злорадствующих тоже хватает, а в информационном пространстве говно всегда всплывает наверх. Я выработал к этому такое отношение: если с претензиями и злорадством приходят лично к вам, то терпеть не следует, следует сразу объяснять, куда им нужно пойти. Но к фоновому злорадству следует относиться спокойно. Люди два года живущие на военном положении, неизбежно черствеют. Те, кто может сопротивляться этому процессу - молодцы. А кто не может - они не плохие, скорее просто обычные.
Что действительно вызывает у меня вопросы, так это россияне, которые разносят украинское злорадство с комментариями "посмотрите, какие они плохие". Причем к россиянам провоенным у меня вопросов нет: они используют это для пропаганды, стремясь запустить реверсивную логику: "раз они так нас не любят, значит мы все правильно начали". Вопросы у меня к "антивоенным" россиянам, которые зачем-то занимаются тем же самым. Причем, если поскрести таких, то, как правило, оказывается, что к россиянам они предъявляют куда более низкие моральные требования. Российское зетное злорадство, включая самое что на есть низовое - тут виноват исключительно Путин. Когда россиянин угорает над трупами - он жертва пропаганды, когда украинец - это недопустимое моральное падение. Тут мы будем игнорировать, что именно низовой провоенный сегмент давным-давно обогнал в людоедстве телевизор. Типичные двойные стандарты. Rules For Thee but Not for Me. Как бы то ни было, распространение такого контента лишь льет воду на зетную мельницу. Ненависть раскручивается по спирали: россияне генерируют все больше обидок в адрес украинцев, а украинцы, глядя на это, еще больше радикализируются в неизбирательной русофобии.
И думается мне, здесь есть фундаментальная проблема. Свались все на одну лишь пропаганду никак не получится. Где-то на фейсбуке читал занятный пост - о том, что нынешняя война стала первой, где обыватель массово коммуницирует с обывателем на противоположной стороне, без посредников в лице политиков и пропагандистов. Казалось бы, возможность такой коммуникации должна протягивать мосты взаимопонимания. Но происходит нечто обратное: внезапно обнаруживается, что обыватель - это та еще свинья. Не целиком, конечно, но вспомним, что в инфопространстве говно всегда всплывает наверх. Обыватель не отличает jus ad bellum от jus in bello, плевать хотел на обычаи и законы войны, ничего не слышал про международное право, тяготеет к реверсивной логике. Никогда не прочь позубоскалить над мертвыми детьми, при условии, что эти дети не его. В голове обывателя национализм в худшем его проявлении: моя стая, твоя стая. Пропагандисты долго бились над тем, как же правильно разжигать ненависть в народе. А оказалось всего-то надо было дать людям поговорить друг с другом напрямую.
Хочется верить, что все это лишь следствие рационального невежества, влияние стресса и сиюминутных эмоциональных порывов. И что многим людям лет через 10-15 лет будет стыдно за свои реакции. Однако это подкрепляет некоторые мои мрачные демофобные соображения: о важности институтов и опасности прямого и широкого народного волеизъявления.

(Михаил Пожарский)

[lazy_mazy]

У меня нет вопросов к тем, кто сидит под обстрелами. Но наиболее злобные комменты я читаю от русских в эмиграции. Вот там целый пласт людей, для которых бывшие соотечественники - орки. Буквально вчера читала пост одного французского русского, который уверял, что россияне массово радуются страданиям украинцев. И комменты - да они там все такие, парашковане, все вот это. Слились в экстазе, расписывая про нацию рабов, орков, моральных уродов. Прямо сквозь экран чувствовалось испытыааемое ими наслаждение от тезисов

[van_der_moloth]

"Обыватель - та еще скотина" (тм)

[katherine_kinn]

Но таки ж массово радуются. Как в паблик какой заглянешь - там то разрушения электростанций празднуют, то ракеты по вокзалам и больницам. Часть российского населения, увы, именно такова.

[lazy_mazy]

Ну, в пабликах, где конкретно такая публика собралась - да.

[katherine_kinn]

Не только в пабликах. Скажем, моя родня в виде двоюродных тетушек и троюродных сестер с мужьями и детьми тоже в целом согласны, что надо, надо бомбить Украину, а всякие там Бучи и Изюмы - это подлая подстава славного российского воинства. ЧСХ, муж одной из сестер - отставной подполковник ракетных войск, и содержание примерно трех четвертей его рассказов об армии укладывается в одно слово: "Воруют", а сам он родом из Белой Церкви, и там живут его мать и сестра.

[hungry_ewok]

/цинично/
Большинство людей конформисты и следуют за задаваемыми трендами. А треды задаются мегатоннами пропаганды.

Впрочем есличто - внезапно оказывается что несмотря на все эти мегатонны пропаганды Ростов встречает цветами того кто идет на маськву...

[lizardian]

Я даже не знаю, что за люди собираются в комментариях в "пабликах", они меня постоянно вводят в ступор. Например, я думал, что в Дзене эдакий исконно-посконный народ, сторонники советской власти и православия, но под роликом Тутты Ларсен о поездке по "святым местам" куча хамских комментариев и самой Тутте, и РПЦ.

[katherine_kinn]

Да в Дзене, как и на любой более-менее популярной площадке, полно всяких.

[van_der_moloth]

Хамство и ненависть - и есть суть массовой аудитории ресурса, администрация которого не пытается ее как-то воспитывать. А уж на что она направлена, на РПЦ или на атеистов - дело больше случая.

[permea_kra]

Людям нужно объяснить себе, что они правильно сделали, бросив все и свалив в эмиграцию. Чтобы ни в коем случае не признать, что сделали глупость и на ней сильно проиграли. Отсюда обсирание покинутой страны.

[van_der_moloth]

Пишу из эмиграции. Мы тут уже два года тащемта. Все, кто решил, что зря уехал - вернулись. Все, кто остается - остается осознанно.

[smirnfil]

Э а в чем мы проиграли можно узнать? Я с 2014 года в Австралии на ПМЖ. В чем выигрыш понятно - младшая дочка у меня очень любит радужных единорогов, а в РФ их сейчас сложно достать. А в чем проигрыш?

[iluchio]

Ещё массовое хохлячье ржание над "жареными колорадами" и "одесским щашлычком". Если найдёте что нибудь подобное с российской стороны - тогда сможете отрицать, что только УКРАИНСКИЙ обыватель - это та еще свинья. И заслуживает наказания, на выбор оскорблённой стороны.

Эту мерзость стряпали-варили и рекламировали и покупали обычные украинские обыватели. Чтоб они все сдохли в страшных мучениях безводы и электричества, мрази !

[congregatio]

Удары по детской больнице радостно комментировали обычные российские обыватели.

Призывы убивать там всех, потому что "на той стороне нет людей" озвучивал обычный российский священник.

Иди-ка ты отсюда, болезный.

[van_der_moloth]

Утипусеньки, какой у нас боевитый русачок нарисовался. Из какого окопа пишешь, хуесосина?