9 ноября - хорошая дата, почтить память одного из немногих советских антисоветчиков, - антисоветчиков от солидарности с которыми я не могу и не желаю уклониться.
Разрешалось критиковать управдомов, продавцов, директоров магазинов. В особых случаях - даже замминистров. Райкину один раз позволили высмеять члена месткома. Но партийные органы были неприкасаемы. Даже про сраного парторга отдела нельзя было сказать плохо. В Киеве был случай, когда корреспондент пытался выступить против члена ЦК КПУ. Его вышибли с волчьим билетом. Корреспондента, разумеется. Позже того коммуниста тоже вышибли, но корреспондента не восстановили. Когда он пришел за разъяснениями, ему прямо сказали, что дело не в том, что он оказался прав, а в том, что члена ЦК республики критиковать может только ЦК КПСС.
Я как-то видел пьесу, очень смелую по тем временам. Там плохой начальник хотел сделать своего клеврета парторгом. А коллектив хотел парторгом другого, хорошего. Начальник победил, и парторгом стал плохой. И - только не смейтесь! - став парторгом, тот плохой стал хорошим. Клянусь! Я эту пьесу видел сам, с женой и тещей.
Кроме того, за что можно было критиковать? За мелкое воровство , за взятки. А за крупное? А за извращение "ленинской национальной политики"? Я работал на заводе коммунистического труда. И однажды созывают нас на собрание, выступает директор (депутат съезда): "на завод проник корреспондент. Я уже наказал начальника охраны за то, что его вообще пропустили без моего ведома. Т.к. корреспондент был молодой и неопытный, он вместо того, чтоб говорить с начальством, пошел говорить с людьми (!). И один работник - мы знаем, кто - ему наговорил. А тот написал статью. СТАТЬЯ ЭТА НЕ ВЫЙДЕТ, не в этом дело. А дело в том, что ..." и т.д.
Вообще представьте себе: Вы - секретарь обкома. Ваша любовница живет с мамой в одной комнате. Сделаете Вы ей квартиру? Сына своего, весьма средних способностей парня, позволите не назначить начальником комбината? Саблин - точно нет. Мы с Вами - не уверен. Большинство - точно да. А при наличии свободы критики такое сильно затруднено. Я уж не говорю о таких вещах, как позорные поездки инженеров на "картошку" или миллиарды, вбуханные в африканских "строителей социализма"
вообще то критике партийного начальника посвящена одна очень известная кинокомедия уже застойных даже лет. Название сами вспомните? :-) но в целом я соглашусь с вами что проблема имела место. И в будущем это стоит иметь ввиду.
инженеры на картошке это неправильно но это лишь хвостик одной огромной цепи проблем уходящих корнями к расформированию моторно-тракторных станций в 1954 и передаче сельхозтехники колхозам. Дальше капитальная техника лишеная возможности квалифицированного ремонта (специалист с гаечным ключом починит максимум мелкую текущую поломку), колхозы с устаревающей техникой на балансе теряют в производительности, лишаются оборотных средств на закупку современной техники и вот в этот момент государство оказывает им медвежью услугу в виде инженеров..... трагедия мелких производителей, вид в профиль, да
"Название сами вспомните?" - не вспомнил. Назовите. "хвостик одной огромной цепи проблем уходящих корнями" в 1917, раскулачивание и организацию колхозов. Интересно, что как только рухнула соввласть, инженеры, студенты, школьники и солдаты перестали работать на полях, а голода не только нет, но зернбо стали продавать на экпорт. Т.е. при соввласти с/х не могло обеспечить страну даже с помощью инженеров, зерно закупали в США, Канаде и Аргентине, а при кап-зме на тех же полях с тем же народом смогло и еще на экспорт осталось. Т.е. даже дикий росс. кап-зм лучше соввласти.
Так кавказская пленница же! или другие приключения демьяненко.
>> в 1917, раскулачивание и организацию колхозов.
это не так, конечно. до колхозов проблем с хлебом не было меньше, их было гораздо больше.
>> Интересно, что как только рухнула соввласть, инженеры, студенты, школьники и солдаты перестали работать на полях,
И кстати это враньё. Ваш покорный слуга, сын двух радиоинженеров, исправно оттрубил 10 лет на садовом приусадебном участке в восемь рук - с родителями и бабушкой, - просто чтобы выжить. Сажали картошку помидоры кабачковые клубнику яблоки... всё подряд что растет в наших широтах. Чтобы семье было что жрать. Просто. чтобы. семье. было. что. жрать.
Я не так давно был на том участке. Там практически всё заросло бурьяном. Но это сейчас. А тогда - всё поле, все полтора гектара по ту сторону плотины и все двадцать гектаров по другую сторону ручья, - было усеяно впахивающими людьми. Картошка помидоры кабачковые клубника..... так продолжалось вплоть по 2001 год примерно, когда в городах снова начали платить зарплаты совместимые с жизнью.
>> а голода не только нет, но зернбо стали продавать на экпорт.
Вот только перед тем как начать экспорт, мы прошли 25 лет из которых 10 лет как раз таки голода, тотального пищевого импорта и гуманитарной помощи. А сельхоз предприятия, дающие сейчас этот самый урожай, выросли как раз на основе совхозов и колхозов.
В Кавказской пленнице был не партийный чиновник, а просто чиновник. Этих при соблюдении ряда условий иногда можно было. См. Карнавальная ночь, Волга-Волга, ...
Когда мой покорный слуга по своей воле в свое свободное время работает на своем участке - это одно. Когда студентов снимают с занятий и в приказном порядке полылают на с/х работы- это другое.
При позднем с-зме голода не было. Это достижение, говорю без иронии. А когда его развалили, появился. Если в тюрьме разогнать охрану и разрушить блок питания, среди з/к начнется голод. Это говорит о том, что бывает уже, чем в тюрьме. Но не о том, что в тюрьма - хорошо.
"выросли как раз на основе совхозов и колхозов" - это правда. Разваляли к е-й матери колхозы и совхозы и из обломков собрали капиталистические предприятия. И они (сюрприз!) заработали.
Вообще Саахов начальник райкомхоза. О беспартийности таких людей мог бы рассказывать я вам, но не вы мне. Э?
При сдаче сценария определённые вопросы у членов редколлегии вызвала реплика, произносимая родственником Нины - дядей Джабраилом: «Между прочим, в соседнем районе жених украл члена партии». Фразу удалось сохранить; правда, в картине её воспроизвёл другой персонаж - Балбес
Голод пуще неволи... слышали? Макнуть профессоров в пучину голода чтобы сами по своей воле месили грязь кирзой.... ничо такое достижение. Так или иначе, дикий капитализм извалял инженеров в сельхоз труде по такие гланды по какие никакая партия не валяла.
Вообще как правило не "развалили к чертям собачим" а забрали под свою волосатую лапу. И, да, это тот самый случай когда частная нажива действительно сыграла положительную роль. Хотя как сказать положительную. Экспорт по зерну нарастили, а крупное рогатое животноводство до сих пор на уровне 1979 года.
Если в тюрьме разогнать охрану и разрушить блок питания, среди з/к начнется голод. Это говорит о том, что бывает уже, чем в тюрьме. Но не о том, что в тюрьма - хорошо.
Кто-то из дворян декабристского призыва, Якушкин вроде, собирался дать вольную своим крестьянам без земли. На что крестьяне всем селом ответили - нет, барин, пусть лучше будем мы ваши, да земля - наша. Поговорка "голод пуще неволи" имеет вполне конкретный прикладной разрез.
конечно, он был членом партии. Но должность была не партийная, а государственная.
"дикий капитализм извалял инженеров в сельхоз труде" - это правда. Но это не делает менее позорным принудительный труд инженеров и др. в колхозах.
не "развалили к чертям собачим", а развалилось к чертям собачьим. Потому что стоять уже не могло. "забрали под свою волосатую лапу" - не лапу, я лапы, это приниципиально. Я бы сформулировал иначе: "образовалось много собственников. Это лучше, чем один собственник, причем неадекватный (соввласть).
"голод пуще неволи" - это правда. Я ж и говорю, что тюрьма не самое плохое.
ну в целом да. хотя я придерживаюсь позиции, что трудиться в том числе и физически - не позорно, и ближе к простому народу быть не вредно. Но! это консервировало проблемы с недостаточной механизацией, вот ведь в чём дело. да и в принципе, примитивный ручной труд во второй половине 20 века не должен быть нормой.
а насчёт собственника, ну.... где то лучше, где то хуже. В зерноводстве лучше в скотоводстве хуже. Недалеко от участков описанных мной выше, есть заброшенный коровник. Заброшен он примерно в начале нулевых. В 1993 он исправно функционировал, в 2009 там зияли руины. И такая ситуация не исключительна у нас, а регулярна. Что стало со скотом трех окрестных деревень (его гонял на выпас и дойку пастух от скотофермы) я не знаю. В 1993 было в 2009 не было а между этими годами я в той деревне не бывал.
физтруд полезен, но когда инженеров/студентов в гонят на поле потому, что 20% постоянно занятых в с/х не могут прокормить страну в то время, как в развитых странах 4% кормят страну не только свою, но и другую - это позор. Кроме того, это значит, что страна получит худших инженеров. А уже имеющиеся инженеры часть времени приносят стране не меньше пользы, чем в развитых странах. Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что при той же матер. базе производительность выросла в разы, стоило только отказаться от соц-зма и передать собственникам.
Про животноводство в РФ не знаю. Вы тоже не знате. Один коровник - не показатель. Тут статистика нужна.
так есть она, эта статистика, в том и дело. зерноводство в топе, а из животноводства только куры - коровы всё. свиньи ещё худо бедно на уровень 1989 вышли
Но партийные органы были неприкасаемы. Даже про сраного парторга отдела нельзя было сказать плохо. В Киеве был случай, когда корреспондент пытался выступить против члена ЦК КПУ. Его вышибли с волчьим билетом. Корреспондента, разумеется. Позже того коммуниста тоже вышибли, но корреспондента не восстановили. Когда он пришел за разъяснениями, ему прямо сказали, что дело не в том, что он оказался прав, а в том, что члена ЦК республики критиковать может только ЦК КПСС.
Я как-то видел пьесу, очень смелую по тем временам. Там плохой начальник хотел сделать своего клеврета парторгом. А коллектив хотел парторгом другого, хорошего. Начальник победил, и парторгом стал плохой. И - только не смейтесь! - став парторгом, тот плохой стал хорошим. Клянусь! Я эту пьесу видел сам, с женой и тещей.
Кроме того, за что можно было критиковать? За мелкое воровство , за взятки. А за крупное? А за извращение "ленинской национальной политики"?
Я работал на заводе коммунистического труда. И однажды созывают нас на собрание, выступает директор (депутат съезда): "на завод проник корреспондент. Я уже наказал начальника охраны за то, что его вообще пропустили без моего ведома. Т.к. корреспондент был молодой и неопытный, он вместо того, чтоб говорить с начальством, пошел говорить с людьми (!). И один работник - мы знаем, кто - ему наговорил. А тот написал статью. СТАТЬЯ ЭТА НЕ ВЫЙДЕТ, не в этом дело. А дело в том, что ..." и т.д.
Вообще представьте себе: Вы - секретарь обкома. Ваша любовница живет с мамой в одной комнате. Сделаете Вы ей квартиру? Сына своего, весьма средних способностей парня, позволите не назначить начальником комбината? Саблин - точно нет. Мы с Вами - не уверен. Большинство - точно да.
А при наличии свободы критики такое сильно затруднено.
Я уж не говорю о таких вещах, как позорные поездки инженеров на "картошку" или миллиарды, вбуханные в африканских "строителей социализма"
Reply
инженеры на картошке это неправильно но это лишь хвостик одной огромной цепи проблем уходящих корнями к расформированию моторно-тракторных станций в 1954 и передаче сельхозтехники колхозам. Дальше капитальная техника лишеная возможности квалифицированного ремонта (специалист с гаечным ключом починит максимум мелкую текущую поломку), колхозы с устаревающей техникой на балансе теряют в производительности, лишаются оборотных средств на закупку современной техники и вот в этот момент государство оказывает им медвежью услугу в виде инженеров..... трагедия мелких производителей, вид в профиль, да
Reply
"хвостик одной огромной цепи проблем уходящих корнями" в 1917, раскулачивание и организацию колхозов. Интересно, что как только рухнула соввласть, инженеры, студенты, школьники и солдаты перестали работать на полях, а голода не только нет, но зернбо стали продавать на экпорт. Т.е. при соввласти с/х не могло обеспечить страну даже с помощью инженеров, зерно закупали в США, Канаде и Аргентине, а при кап-зме на тех же полях с тем же народом смогло и еще на экспорт осталось. Т.е. даже дикий росс. кап-зм лучше соввласти.
Reply
>> в 1917, раскулачивание и организацию колхозов.
это не так, конечно.
до колхозов проблем с хлебом не было меньше, их было гораздо больше.
>> Интересно, что как только рухнула соввласть, инженеры, студенты, школьники и солдаты перестали работать на полях,
И кстати это враньё. Ваш покорный слуга, сын двух радиоинженеров, исправно оттрубил 10 лет на садовом приусадебном участке в восемь рук - с родителями и бабушкой, - просто чтобы выжить. Сажали картошку помидоры кабачковые клубнику яблоки... всё подряд что растет в наших широтах. Чтобы семье было что жрать. Просто. чтобы. семье. было. что. жрать.
Я не так давно был на том участке. Там практически всё заросло бурьяном. Но это сейчас. А тогда - всё поле, все полтора гектара по ту сторону плотины и все двадцать гектаров по другую сторону ручья, - было усеяно впахивающими людьми. Картошка помидоры кабачковые клубника..... так продолжалось вплоть по 2001 год примерно, когда в городах снова начали платить зарплаты совместимые с жизнью.
>> а голода не только нет, но зернбо стали продавать на экпорт.
Вот только перед тем как начать экспорт, мы прошли 25 лет из которых 10 лет как раз таки голода, тотального пищевого импорта и гуманитарной помощи. А сельхоз предприятия, дающие сейчас этот самый урожай, выросли как раз на основе совхозов и колхозов.
Reply
Когда мой покорный слуга по своей воле в свое свободное время работает на своем участке - это одно. Когда студентов снимают с занятий и в приказном порядке полылают на с/х работы- это другое.
При позднем с-зме голода не было. Это достижение, говорю без иронии. А когда его развалили, появился. Если в тюрьме разогнать охрану и разрушить блок питания, среди з/к начнется голод. Это говорит о том, что бывает уже, чем в тюрьме. Но не о том, что в тюрьма - хорошо.
"выросли как раз на основе совхозов и колхозов" - это правда. Разваляли к е-й матери колхозы и совхозы и из обломков собрали капиталистические предприятия. И они (сюрприз!) заработали.
Reply
При сдаче сценария определённые вопросы у членов редколлегии вызвала реплика, произносимая родственником Нины - дядей Джабраилом: «Между прочим, в соседнем районе жених украл члена партии». Фразу удалось сохранить; правда, в картине её воспроизвёл другой персонаж - Балбес
Голод пуще неволи... слышали? Макнуть профессоров в пучину голода чтобы сами по своей воле месили грязь кирзой.... ничо такое достижение. Так или иначе, дикий капитализм извалял инженеров в сельхоз труде по такие гланды по какие никакая партия не валяла.
Вообще как правило не "развалили к чертям собачим" а забрали под свою волосатую лапу. И, да, это тот самый случай когда частная нажива действительно сыграла положительную роль. Хотя как сказать положительную. Экспорт по зерну нарастили, а крупное рогатое животноводство до сих пор на уровне 1979 года.
Если в тюрьме разогнать охрану и разрушить блок питания, среди з/к начнется голод. Это говорит о том, что бывает уже, чем в тюрьме. Но не о том, что в тюрьма - хорошо.
Кто-то из дворян декабристского призыва, Якушкин вроде, собирался дать вольную своим крестьянам без земли. На что крестьяне всем селом ответили - нет, барин, пусть лучше будем мы ваши, да земля - наша. Поговорка "голод пуще неволи" имеет вполне конкретный прикладной разрез.
Reply
"дикий капитализм извалял инженеров в сельхоз труде" - это правда. Но это не делает менее позорным принудительный труд инженеров и др. в колхозах.
не "развалили к чертям собачим", а развалилось к чертям собачьим. Потому что стоять уже не могло.
"забрали под свою волосатую лапу" - не лапу, я лапы, это приниципиально. Я бы сформулировал иначе: "образовалось много собственников. Это лучше, чем один собственник, причем неадекватный (соввласть).
"голод пуще неволи" - это правда. Я ж и говорю, что тюрьма не самое плохое.
Reply
а насчёт собственника, ну.... где то лучше, где то хуже. В зерноводстве лучше в скотоводстве хуже. Недалеко от участков описанных мной выше, есть заброшенный коровник. Заброшен он примерно в начале нулевых. В 1993 он исправно функционировал, в 2009 там зияли руины. И такая ситуация не исключительна у нас, а регулярна. Что стало со скотом трех окрестных деревень (его гонял на выпас и дойку пастух от скотофермы) я не знаю. В 1993 было в 2009 не было а между этими годами я в той деревне не бывал.
Reply
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что при той же матер. базе производительность выросла в разы, стоило только отказаться от соц-зма и передать собственникам.
Про животноводство в РФ не знаю. Вы тоже не знате. Один коровник - не показатель. Тут статистика нужна.
Reply
так есть она, эта статистика, в том и дело. зерноводство в топе, а из животноводства только куры - коровы всё. свиньи ещё худо бедно на уровень 1989 вышли
Reply
Leave a comment