Сталинизм против троцкизма, или мегатекстикъ.
Спешиал фор комрад an_im_ran. Нашёл йа тот текстик, про который я те говорил. Помнишь? Про "вменяемого сталиниста", цитирующего Симанович. Так вот. Нашёл! В архивных залежах харддиска нашёл. Вот, бери, кури-фтыкай:
Александр Шабалов. Одиннадцатый удар товарища Сталина
Я помню бой, напоминавший ад ( Read more... )
Александр Шабалов. Одиннадцатый удар товарища Сталина
Я помню бой, напоминавший ад ( Read more... )
А вот передача власти по наследству, выбивание из компартии всех думающих людей привело вначале к власти вначале Хрущева, а потом и Горбачева с Ельциным. В ходе борьбы с троцкизмом погибла и внутрипартийная демократия и возможность альтернативы, передача власти в руки вначале недалеких людей а потом и просто предателей стала неизбежной.
Reply
2. Если бы ставить ряды преемственности было бы поручено мне, то Бухарину наследовал бы Горби. Благонамеренный демагог-полусхоласт, без ясного видения ситуации и без внятной и конкретно реализуемой позитивной программы.
3. "А вот передача власти по наследству" - ты нигде ничё не спутал, нет?
4. "выбивание из компартии всех думающих людей" - а они вообще там были? _реально_по-марксистски_политически_мыслящие? Ну, кроме Сталина, Ленина, Луначарского да Кирова?
5. "В ходе борьбы с троцкизмом погибла и внутрипартийная демократия и возможность альтернативы" - как погибла внутрипартийная демократия, расскажи. Если вспомнить, что сталинская линия почти всегда набирала подавляющее большинство (85 и более %%) - кроме университеитских, военакадемических и центральных столичных партячеек.
Reply
2. с того что мы считаем позицию Бухарина неверной не следует что его можно поставить в один ряд с Горби. Бухарин был упорным больщшевиком, в какой-то момент занявший правую позицию.
3. от брежнева к андропову и далее.
4. что бы ты не говорил был Троцкий, с очень интересными идеями. Луначарского как раз я бы не выделял как и Кирова. Вообще-то весь ленинский ЦК активно думал и работал.
5. Насчет цифр есть разные мнения. Ну не будем о них. Что произошло после террора -- стали голосовать все за, на съездах, на пленумах и т.д. при этом голосовали и за хрущева (2 раза ЦК высказал свое мнение) и за брежнева и за горбачева. а привычку голосовать только за вбли как раз во время дискуссии.
Reply
2. Схоластиком и недиалектиком его назвал ещё Ленин. В дальнейшем это мнение только подтвердилось.
3. Это разве "по наследству"?
4. "активно думал" и "правильно думал" это разные вещи. Двоешник на экзамене тоже, знаешь ли, огогогочень активно думает - а хулитол? В смысле, что хули толку-то с того?
5. "а привычку голосовать только за вбли как раз во время дискуссии" - обосновать это заявление сможешь? Фактами.
Reply
2. Так или иначе Бухарин был человек думающий.
3. Ессно. Не так как на новы1 2000 год, но власть передавалась в результате решения узкого круга по сильному согласованию с предыдущим лидером. Горбачев был просто следствием, его как известно присмотрел Андропов.
4. Жизнь не экзамен и какой путь был правильным неизвестно. Не стоит думать что кто-то знает истину до эксперимента ее не знали и в 1929 и позже не знали. Сегодня мы знаем, что тот путь по которому в результате прошел СССР ведет к распаду социалистического государства. Я считаю, что сталинский путь неединственный. Более того он вел страну в изоляцию (через отказ от мировой революции и роспуск Коминтерна) и гибели.
5. Хм. Я думал, что это очевидно, если при Ленине шли дискуссии, то после съезда эдак 16-го голосование было только за: и за исключение Троцкого, и за подтверждение врагов народа и за вынос Сталина из Мавзолея и за перестройку. В общем за все.
Reply
Спешиал фор комрад an_im_ran. Нашёл йа тот текстик, про который я те говорил. Помнишь? Про "вменяемого сталиниста", цитирующего Симанович. Так вот. Нашёл! В архивных залежах харддиска нашёл. Вот, бери, кури-фтыкай: ...
Александр Шабалов. Одиннадцатый удар товарища Сталина
...
А вот и Та Самая Цитатка. В контексте.2. Ну да. Только дело-то в том, что думающим является всякий вообще человек. Вопрос в том, владеет ли человек передовой методологией ( ... )
Reply
2. а ты докажи, что марксизм в сталинском варианте передовой. а кто после сталина вообще владел марксизмом? а что бухарин реально такого делал, кроме того, что написал проект сталинской конституции.
3. не факт брежнев вполне отражал и держался за власть жестко. андропов был им намечен.
4. и насколько было сильно влияние коминформа. а вот роспуск коминтерна означал отказ от идей Маркса Энгелься и Ленина. А давление было не такое большое.
5. 51-го -- ну да еще дискуссия о брежневской конституции.
6. и когда именно неединогласным?
Reply
Reply
3. Ты был сам Луисом Корволаном?
4. Ну на несчастного Хрущева ты зря метешь. Фидель признает, что если бы кубинская революция случилась в 1953 году, то СССР дал юы ее задавить.
5. сам поищи. я в воспоминаниях знаю -- обсуждали, конституцию оставили такой какой ее предложили аж с 6-й статьей.
6. А дальше?
Reply
3. Нет. Но Луис Корваллан отказался отвечать на заданный ему "в лоб" вопрос относительно "узнал ли его Брежнев". Думаю, этот отказ, в устах идейного симпатизанта СССР, более чем красноречив.
4. Интересно ещё знать бы, откуда Фидель это знает. Кстати, а где и когда он это "признал"?
5. Значит, сами виноваты ;) а вообще, ты вспомнил про это обсуждение ни к месту - экономич. дискуссия 1951 имела с этим обсужденьем очень и очень мало общего.
6. Ну, и дальше бывали случаи. И кстати, не раз. Мемуары кого-то из наркомов военных лет зафиксировали такой случай датированный июлем (или августом?) 1941го.
Reply
"Задолго до суда и даже до окончания предварительного следствия с изложением своей оценки Шахтинского дела выступил Сталин. В докладе на активе Московской партийной организации 13 апреля 1928 года этому делу он посвятил целый раздел: "Факты говорят, что Шахтинское дело есть экономическая контрреволюция, затеянная частью буржуазных спецов, владевших ранее угольной промышленностью. Факты говорят далее, что эти спецы, будучи организованы в тайную группу, получали деньги на вредительство от бывших хозяев, сидящих теперь в эмиграции, и от контрреволюционных антисоветских организаций на Западе ( ... )
Reply
[ http://marxists.narod.ru/works/tom2htm/v.htm#ftnref_01 ]
Чтобы оправдать в глазах партии чрезвычайные меры, Сталин впервые выступил с тезисом об обострении в стране классовой борьбы. В этих целях он осуществил первую крупную провокацию, ставившую цель возложить вину за экономические трудности, порождённые ошибками партийного руководства, на "вредительство буржуазной интеллигенции". К апрельскому (1928 года) пленуму ЦК и ЦКК, созванному для обсуждения путей выхода из хозяйственного кризиса, им было сервировано новое острое блюдо в виде сообщения о "шахтинском деле". ОГПУ, лишённое теперь всякого контроля со стороны лидеров левой оппозиции, приступило к подготовке первого судебного подлога. Хотя процесс над группой инженеров из города Шахты (Донецкий бассейн) состоялся лишь в мае 1928 года, о "шахтинском деле" было объявлено ещё в марте, а на апрельском пленуме уже шла речь об "уроках", которые следовало из него извлечь ( ... )
Reply
Leave a comment