Ненависти псто

[comprosvet]

Гойзетка «Метро» постоянно наводит на феерических мудаков. В конце той недели напечатли такую вот краткую заметку:

«Институт российской истории РАН предлагает вернуть исторический облик Красной площади - убрать мумию большевика» - Владимир Лавров, замдиректора Институту российской истории, о поиске места для памятника патриарху Гермогену, уморенному

Comments

[comprosvet]

>Новые квартиры строятся. Старые никуда не деваются. Население уменьшилось. У вас точно все сходится?

1) То есть как не деваются? Помимо сноса старых домов, всем известно еще и о переделке бывших жилых домов под офисы.
2) Население в целом увеличилось, но есть еще и миграция из небольших городов (где с работой чаще всего очень плохо) в большие - и вот там с жильем плохо.
3) Нельзя забывать и про расслоение - кому-то 300 кв. м., кому-то херЪ.

>То есть, вы не признаете ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие и проявление своих способностей?

Признаю. Только если от человека обществу польза, а не вред - а какая польза от политолуха Джанашия?
"Гуманизм", представляющий из себя внеклассовый пацифизм, критиковался и в советские годы.

>Ну, вы только что заявили о своем человеконенавистничестве.

Где?

>Меня, честно, удивляют люди, которые пропагандируют насилие и ненависть к другим мировоззрениям, а потом, однажды, получив от одного из горячо ненавидимых людей по своему любимому лицу, сильно возмущаются такой несправедливости.

Почему же, я совсем не был бы удивлен. "У нас разногласия по аграрному вопросу - мы хотим, чтобы они лежали в земле, а они хотят, чтобы мы лежали в земле" (c)

[gvozdeff]

= всем известно еще и о переделке бывших жилых домов под офисы. =

Опа! Новая тема для газеты "Жызнь": "Москвичей массово выгоняют из квартир на улицу, чтобы открыть офисы".

= есть еще и миграция из небольших городов (где с работой чаще всего очень плохо) в большие - и вот там с жильем плохо. =

Что-то я в Москве коммуналок не наблюдаю. А в 80-х были, сам видел. А в 70-х вообще очень многие счастливые люди в бараках жили.

= Нельзя забывать и про расслоение - кому-то 300 кв. м., кому-то херЪ. =

Ну, кому-то Нобелевскую премию, а кому-то всю жизнь дворником работать. Непорядок, надо революцию устроить, пусть дворники тоже наукой занимаются.

= Только если от человека обществу польза, а не вред - а какая польза от политолуха Джанашия? =

А от вас какая обществу польза? Я сейчас не на личности перехожу, а просто прошу задуматься. И почему вы решили, что именно вы должны решать, что есть польза для общества, а что есть вред? У вас доверительная грамота от всего общества? Или достаточно печати господа бога?

= Где? =

Парой этажей выше. Когда заявили, что "не претендуете быть гуманистом". А определение гуманизма я из словаря вам выписал.

= Почему же, я совсем не был бы удивлен. "У нас разногласия по аграрному вопросу =

И вы, конечно, правы, а они - нет? Вы - истина в последней инстанции или в предпоследней? Другое мнение изначально ложно, потому что вам так кажется?

Про технические вузы, я вижу, вы промолчали, как бы их и не было. Что, цифр не можете найти, которые бы подтвердили деградацию технического образования?

[comprosvet]

>Опа! Новая тема для газеты "Жызнь": "Москвичей массово выгоняют из квартир на улицу, чтобы открыть офисы".

Я разве говорил, что людей оттуда выгоняют? Речь шла вообще-то об общем уменьшении количества жилья за счет этого.

>Что-то я в Москве коммуналок не наблюдаю.

1) Есть квартиры, не являющиеся по статусу коммуналками, но снимаемые коллективно несколькими жильцами (не семьей и не родственниками). Пример среди знакомых есть - институтский одногруппник живет именно так.
2) Общаги. Где - на личном примере знаю - живут далеко не только студенты, но и, к примеру, военнослужащие - в т.ч. в званиях старших офицеров и немалом (далеко за 40) возрасте.

>Ну, кому-то Нобелевскую премию, а кому-то всю жизнь дворником работать. Непорядок, надо революцию устроить, пусть дворники тоже наукой занимаются.

1) Я считаю, что наиболее неблагодарная деятельность действительно должна механизироваться или делиться между всеми людьми - чтобы людей не требующей квалификации профессий было как можно меньше. Но и пока есть дворники, жить они должны в условиях, достойных человека, а не в конуре.
2) Если уж Вы заговорили об ученых, то легко ли купить квартиру хотя бы кандидату - м.н.с. (не нобелевец, конечно, но и не дворник)?
А если мэнээсу жить на зарплату очень трудно, то кто из выпускников соответствующих вузов останется в науке, чтобы стать потом нобелевским лауреатом?

>У вас доверительная грамота от всего общества?

Результаты того строя, который эти политологи поддерживают - налицо

>Парой этажей выше. Когда заявили, что "не претендуете быть гуманистом".

То есть возможны только два варианта - или гуманист в духе Толстого и Ганди, или человеконенавистник?

>И вы, конечно, правы, а они - нет? Вы - истина в последней инстанции или в предпоследней? Другое мнение изначально ложно, потому что вам так кажется?

Прочитайте "Манифест Коммунистической партии", для начала. А потом можно будет перейти к другим книгам, в которых тема развита

>Про технические вузы, я вижу, вы промолчали, как бы их и не было. Что, цифр не можете найти, которые бы подтвердили деградацию технического образования?

А какие цифры Вам нужны? Качественные показатели в цифрах измерить сложно, а вот примеров хватает. Вот, хотя бы, про мой родной МИФИ - http://iwia.livejournal.com/102768.html. Что же до таких вузов, как МИРЭА, МАМИ или МАДИ, то Вы знакомы хоть с кем-то, учившимся там в недавнее время или знающем о тамошних порядках? Эти люди многое могли бы рассказать о то, какие возможности там открывает банальная взятка.

[gvozdeff]

= Я разве говорил, что людей оттуда выгоняют? Речь шла вообще-то об общем уменьшении количества жилья за счет этого. =

А до этого в том жилье кто-то жил? Куда делись? Если их выгнали, мы должны об этом знать. Причем, чтобы количество жилья за счет этого сколь-нибудь заметно уменьшилось, явление должно было быть массовым. Я об этом и сказал.

= Пример среди знакомых есть - институтский одногруппник живет именно так. =

А в СССР, надо полагать, студентам давали бесплатные отдельные квартиры.

И вообще, вы подменяете понятия и передергиваете. Не о вас лично речь, а о всей теме жилья, на которой спекулируют страдальцы по совку. Что такое было "отдельная квартира" в СССР? Квартира была на семью (чаще всего из трех поколений). И даже так было далеко не у всех: многие жили в тех же общагах, коммуналках и бараках. Причем, что интересно, квартира эта не являлась собственностью, хоть и переходила по наследству, но только к тем, кто был в ней прописан. Люди были бесконечно рады любой хрущобе с кухней 3 кв. м. и одноместной стоячей прихожей, и правильно - жилье получил от государства бесплатно. Сейчас приоритеты изменились. Если кто-то лет в 20 живет с родителями, уже считается, что у него как бы жилья нет. Купить, конечно, дорого, вон она сколько стоит. Вот отсюда и создается впечатление, что обеспеченность жильем гораздо хуже, чем тогда. Между тем, очень многие люди отдельное собственное жилье все же покупают. Не единицы-олигархи, а именно простые люди, со средней зарплатой. Да, выплачивают потом по 15 лет, но все эти 15 лет живут в собственной квартире, а не стоят в очереди.

= Я считаю, что наиболее неблагодарная деятельность действительно должна механизироваться или делиться между всеми людьми - чтобы людей не требующей квалификации профессий было как можно меньше. Но и пока есть дворники, жить они должны в условиях, достойных человека, а не в конуре. =

Да я не о том совершенно говорил. Умственные способности у всех людей разные. Работоспособность - тоже. Умение продать свой труд - немаловажный фактор - тоже не у всех есть. И вы хотите у тех, кто всем этим обладает, отобрать лишние честно заработанные 200 метров жилья и отдать тем, кто способен только дворником работать из-за скудости интеллекта? Ну а как этот "олигарх" скажет: "Я че, лурак, по-вашему, круглые сутки работать, чтоб жилье дяде Васе отдавать? Я тоже буду идиотом, раз жилье всем положено". В итоге вы получите страну идиотов, половину настоящих, половину прикидывающихся. Да мы это, собственно, проходили уже, лет 20 назад. Почему совсем идиотами не стали, так только потому, что несмотря на громкие слова у советской власти жилья на всех не хватало, причем, сильно не хватало, так что и тогда приходилось хорошо вертеться, чтобы жилье получить.

= Прочитайте "Манифест Коммунистической партии", для начала. =

Ну на этом "начале" и закончим. Я этот манифест читал задолго до вашего рождения. Я в детстве тоже в сказки верил. А потом вырос и увидел реальную жизнь, которая с газетой "правда" и другими агитками большевиков имела мало общего. Кроме того, я очень хорошо умею считать и знаю, что "все для всех даром" не бывает, чисто теоретически. Что интересно, теория с практикой в моем видении вполне совпадают. Так что и вам желаю поумнеть и, вместо манифеста обанкротившейся партии, почитать учебник экономики.

[fonar2005]

>Если кто-то лет в 20 живет с родителями, уже считается, что у него как бы жилья нет. Купить, конечно, дорого, вон она сколько стоит. Вот отсюда и создается впечатление, что обеспеченность жильем гораздо хуже, чем тогда. Между тем, очень многие люди отдельное собственное жилье все же покупают. Не единицы-олигархи, а именно простые люди, со средней зарплатой. Да, выплачивают потом по 15 лет, но все эти 15 лет живут в собственной квартире, а не стоят в очереди.

Компетентный вы наш!
Вы предоставьте справку о том, что получаете 7 тыс. долларов БЕЛЫМИ! Да потеряйте работу в кризис, когда на вас невыплаченный кредит и ипотека будет висеть, затем дождитесь когда кредиторы выставят вас на улицу.
Что-то среди моих знакомых я ни такой зарплаты не наблюдаю, ни купленных квартир.
Ах да, они же "совки неэффективные", неудачники, которые свой бизнес не делают!

[gvozdeff]

Вот интересно. У меня большинство знакомых работает за примерно 1-2 тысяч долларов, и вполне довольны. Кстати, никого из них в кризис не уволили, некоторые сами уволились и нашли место получше. Выплаты по кредиту, кстати, составляют порядка 30 тысяч рублей в месяц, что при двоих работающих в семье вполне терпимо. А коммунисты, стало быть, грезят о 7 тысячах, без этой суммы жизни им нет. Родину готовы продать за 7 тысяч БЕЛЫМИ?

[fonar2005]

Ну так если в Москве живете, тогда вероятно.
Не следует забывать, что МОсква - НЕ ВСЯ РОССИЯ и не весь бывший СССР.

[gvozdeff]

= МОсква - НЕ ВСЯ РОССИЯ и не весь бывший СССР =

Правда что ли? А я думал - за МКАДом жизни нет. Ничего, что во ВСЕЙ РОССИИ цена квадратного метра на порядок ниже? У вас, кажется CAPSLOCK глючит, пиво, наверно, на клаву пролили.

[fonar2005]

С Caps lock все в порядке, можете не переживать. Таким образом я обычно подчеркиваю мысль, которую хочу довести до собеседника.
Цена да, ниже, но это мало что меняет. ЗАРПЛАТЫ В ПРОВИНЦИИ ТОЖЕ НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ НИЖЕ.

[gvozdeff]

= Таким образом я обычно подчеркиваю мысль =

Прекрасно. Я, по вашему, настолько дурак, что не догадался, зачем вы БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пишете. Спасибо, что прояснили ситуацию.

Вы бы, уважаемый, прежде, чем словами пулять, поинтересовались бы их значением. Например, что такое "порядок" в математике, вам бы стоило узнать. А то по-вашему получается, что в "ПРОВИНЦИИ" зарплаты по 300 рублей в месяц, как максимум.

[fonar2005]

1. Зачем спрашивать, если вы такой умный?
2. Я не математик, но скажу, что для нашего региона 12-15 тыс. рублей считается очень приличной зарплатой.

[gvozdeff]

= 1. Зачем спрашивать, если вы такой умный? =

Я ж не могу знать, что вы думаете. Потому и спрашиваю.

= Я не математик, но скажу, что для нашего региона 12-15 тыс. рублей считается очень приличной зарплатой. =

А квадратный метр у вас сколько стоит?

[fonar2005]

Точными цифрами не располагаю, однушка от 1 млн. 200 тыс.

[gvozdeff]

А у нас - от 3-х миллионов. При зарплате в 30 тысяч тянут. Отсюда простым делением получаем, что лимон двести можно потянуть при зарплате в 12 тысяч.

[fonar2005]

Это каким же простым делением чего и на что?
Сама в Москве получала 30 тысяч, отдавая за койко-место в однушке 6. Итого - на жизнь 24, много на еду-одежду-проезд.
даже если одной лапшой питаться - это нереально.
Впрочем, математик у нас вы - не я.

[gvozdeff]

Ну, так бывают и те, у кого есть муж, получающий еще тридцатку. А уж на тридцатку вдвоем в Москве вполне можно прожить. Без "мерседеса", конечно, но и не в нищете.