Leave a comment

noldo_ecthelion September 30 2018, 17:59:43 UTC
общество, где все производство автоматизировано и роботизировано, а люди занимаются только наукой («всеобщим научным трудом»).
А если человеку нравится своими руками грядки полоть, или табуретки делать, или еду готовить ?" Не то чтобы все, но в основном, "наука как основная производительная сила общества".
Причем пример,повсеместного крушения первобытного (в том числе неолитического) коммунизма при переходе к цивилизации, связан именно с низким развитием техники и технологии, малым прибавочным продуктом.
В рабовладельческих или феодальных обществах угнетенным было плохо, но именно они повсеместно выигрывали у окружающих их первобытно -общинных (и даже исчезая - появлялись вновь) и в итоге победили.
Экономическая формация (во всех её формах от рабовладения до капиталистических) продемонстрировала большую эффективность (правда довольно узкую -военно-технологическую),чем первобытный коммунизм, но этого её хватило с лихвой.
А первобытные общества не могли ответить адекватно на такой вызов, они хорошо поддерживали гомеостаз, но доп ресурсов на развитие выделить не могли (мал был прибавочный продукт).
И это кстати хорошо показано как у Энгельса (в происхождении семьи... ) пусть и наметками так и более поздними историками -марксистами (напр. Покровским и его школой).

Reply

boklimov September 30 2018, 18:46:53 UTC
Я не отрицаю исторического развития техники-технологии и базирующегося на этом развитии исторического роста производительной силы труда :)

Но если мы говорим о коммунизме как форме производственных отношений, то по большому счету она не имеет никакого отношения к уровню развития техники-технологии.
Т.е. коммунистическое производство возможно при любом уровне развития техники-технологии.
Единственное условие, без которого коммунистическое производство невозможно это - соответствующий уровень развития человека, уровень познания человеком общественных отношений.
Если подавляющее большинство за коммунистическое производство, если это большинство активно борется за коммунистическое производство, то и добьется.
Если в Чаяню действительно произошла коммунистическая революция, свергнувшая эксплуататорское производство, то это - еще один исторический пример.
Но есть и масса исторических примеров коммунистического производства в СССР: трудовые коммуны, бесплатные кружки, и т.п.
А коммунистическое производство внутри семьи это - вообще явление, которое осуществлялось тотально на протяжении всей истории человечества, и сегодня тоже.
При всех известных исторических случаях коммунистического производства уровни развития науки-техники-технологии были самыми различными.
В т.ч. коммунистическое производство осуществлялось на примитивном техническом уровне, но от этого не переставало быть коммунистическим.

Вопрос об относительно малом количестве прибавочного продукта поднимался Марксом еще в "Капитале": негры Ямайки, катастрофа господина Пила.
Но вопрос об исторических фактах столкновений первобытных коммунистического общества и классовых обществ это - другой вопрос, я его не касался, и не собирался.

П\п

//Экономическая формация (во всех её формах от рабовладения до капиталистических)...//

- Это трактовка Смирноффа :)

У Маркса под экономической формацией понимается экономическое строение общества:

//Я смотрю на развитие экономической общественной формации как на естественноисторический процесс...// - Предисловие к первому изданию "Капитала".

//В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить, как прогрессивные эпохи экономической общественной формации. Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства...// - Предисловие к "К критике политической экономии".

Коммунистическое производство это - определенная форма производственных отношений (способ производства).
Соответственно:
- если в экономических отношениях господствует эта форма производства, то мы имеем коммунистический базис - коммунистическую экономическую формацию (см. п.2 текста),
- а коммунистический базис отражается как коммунистическая надстройка - их совокупность и есть коммунистическая общественно-экономическая формация (см.п.1 текста).

Не верьте Смирноффу и прочим малограмотным :)

Reply


Leave a comment

Up