Leave a comment

leraux February 22 2013, 21:38:41 UTC
Верно говорят, что наши дерьмократы - просто отборнейшие мрази.
Тут даже просто не совсем понятно, как надо так умом тронуться, чтобы столь сильно ненавидеть свой народ и родную страну.

Reply

colonelcassad February 22 2013, 22:17:45 UTC
Да это обычное дело для данного контингента.

"Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее" (с) Гайдар

Reply

terer February 22 2013, 22:32:01 UTC
Старовойтова немного не из "этого контингента". Я не верю в этот идиотизм в духе "Детей Арбата": "Пусть земля горит под ногами оккупантов. Чем больше русских будут убивать на улицах Грозного, тем быстрее станет свободной священная земля чеченцев и ингушей." «Темницы рухнут и свобода, вас встретит радостно у входа, и братья меч вам отдадут». Какой-то интеллигентский бред.
Старовойтова реально отодвигала в тень Ельцина своей деятельностью. И вот, когда опять возобновили дело, вылез некто с "воспоминаниями". А где доказательства, что Старовойтова вообще такое говорила? А была ли она в Грозном?
Набрал фразу "Летом 1991 года в Грозный приезжала Галина Старовойтова" и одна копипаста.

Reply

colonelcassad February 22 2013, 22:36:03 UTC
Я собственно слышал про это лет 5-6 назад, но в общих чертах. Теперь вот прислали текст, с более конкретной привязкой к месту.

На деле, тут нет ничего необычного, так как такие истории читаю уже довольно давно, ничего необычного в этой фразе не вижу. В 90х их начинали собирать Кара-Мурза и Бушин, а потом когда интернет появился в массовом масштабе, все эти откровения полились как из рога изобилия. Вот возьмите товарища Полтора-Бобра, он такую забористую хрень постоянно публикует прямо в сканах газетных страниц конца 80х, начала 90х.

Reply

terer February 22 2013, 22:42:15 UTC
Я в курсе за цитаты отдельных личностей. Я не верю, что Старовойтова такое говорила. Где у Кара-Мурзы прочитать про это?

Reply

colonelcassad February 22 2013, 22:48:31 UTC
Ну тут если есть вопрос о подлинности, то резонней всего искать выхода на свидетеля, с чьих слов данная история попала в открытый доступ.
Есть Иса Арсемиков, который там присутствовал и если он еще жив, то ничего не мешает сделать ему запрос, так как такая встреча по всей видимости действительно состоялась и с учетом вероятного отсутствия прессы, иначе кроме как свидетельствами участников, мы не узнаем о происходящем там.
Ну или если велась стенограмма встречи, то ее можно в теории поискать и сравнить с свидетельством выше.

Reply

terer February 22 2013, 22:55:57 UTC
Мне интересно, чего это 20 лет молчал источник, а тут, вдруг, не могу молчать и аккурат к возобновлению дела. Причём, вообще без подробностей, только цитаты из русских классиков.

Reply

colonelcassad February 22 2013, 23:06:14 UTC
Этот вопрос резоннее было бы задать самому источнику, хотя на мой взгляд, если есть сомнения в подлинности, то проще найти данного Ису и у него уточнить, о чем же именно говорилось на том сборище.

Reply

terer February 22 2013, 23:13:38 UTC
Зачем? Кавказцы прислушиваются только к тем, кто власть имеет, с тем и строят отношения. А какая власть была тогда у Старовойтовой, кто она была такая, чтоб разрешать или не разрешать геноцид? Да над ней бы просто посмеялись.

Reply

colonelcassad February 22 2013, 23:29:01 UTC
Тогда было несколько не так, потому что остаточная власть партийной и гб-номенклатуры еще сохранялась. Собственно оговорка Арсемикова весьма характерна для ситуации в Чечне тех лет, когда Завгаев и Ко, медленно но верно уступали под давлением местных националистов.
Собственно Арсемиков и высказывается в логике борьбы со старым советским руководством Чечни, как это тогда понимали, не догадываясь, куда Дудаев и компания притащат Чечню, которые воплощали тезис Старовойтовой не иносказательна, как говорит Арсемиков, а дословно. Хотя его замечание тоже сбылось - партийную и гб-номенклатуру вычистили в течении года.

Reply

terer February 22 2013, 23:34:14 UTC
Че-то это очень крепко для меня: Старовойтова командовала Чечнёй и Дудаевым. Пойду спать.

Reply

colonelcassad February 22 2013, 23:37:11 UTC
Не командовала, основная роль в приходе Дудаева к власти принадлежала администрации Ельцина, которая слила местное руководство во главе с Завгаевым и позволила Дудаеву заполучить тяжелое вооружение армейских частей. Вот уже на этой базе реальной политической и военной власти и был организован этноцид. Роль Старовойтовой в этом второстепенна, она лишь один из подстрекателей. Главные виновники сидели в Кремле.

Reply

colonelcassad February 22 2013, 23:12:54 UTC
И да, если найдется этот Иса Арсемиков, который опровергнет данное свидетельство, то мне лично не составит труда опубликовать его заявление/выступление по этому поводу.

Reply

ext_1497943 February 23 2013, 19:54:54 UTC
Упоминаемый вами Иса Арсемиков был убит в Грозном летом 1993 года. Об этом можно узнать, потратив 1 минуту на поиск в Яндексе. Живых свидетелей этого якобы выступления Старовойтовой, скорее всего, нет. Не являясь её почитателем, полагаю, что таких речей она говорить не могла. Не её стиль.

Reply

colonelcassad February 23 2013, 23:20:09 UTC
Не думаю, что в ходе Чеченской войны погибли все участники этой Вайнахской партии, следовательно при желании хвосты обнаружить можно.

Reply

Ложь, пукнёшь и провокация. Сурковскпропаганда my_conception February 23 2013, 12:02:01 UTC
Сколько наших солдат погибло в Чечне?
И ради чего?

Reply


Leave a comment

Up