Тут есть ВАЖНОЕ уточнение___moonlight___June 16 2024, 15:41:26 UTC
СССР в то время (с 1945 года) стремился не нагнетать напряженность и строить добрососедские отношения с Финляндией, поэтому преступления финских нацистов не были осуждены, равно как и большая часть этих нацистов. В том числе и Маннергейм, мол дедушка уже старый.
Однако ничего не мешает это все провести по-полной, поскольку согласно одному из решений Совбеза ООН, срока давности у преступлений нацистов в ходе Второй Мировой войны НЕТ.
А ответить финнам придется за очень многое, в том числе и за концлагеря для советских военнопленных и жителей оккупированных ими территорий. Кстати, отмечу, что большую часть таких документов сожгли по прямому указанию Маннергейма, но тут злую шутку сыграл немецкий орднунг - есть их копии, которые были обнаружены позднее..
Re: Тут есть ВАЖНОЕ уточнениеkubinkaman2June 16 2024, 15:53:21 UTC
Не совсем так. Финны (так же, как и несколько других стран) вовремя "отскочили". В 1944-м предали Гитлера, и даже немного повоевали с бывшим сюзереном. И, к сожалению, послевоенный СССР простил финнам весь их нацизм. Даже замыкание блокады Ленинграда - простил, в советское время мало кто знал про вину Финляндии в блокаде.
Re: Тут есть ВАЖНОЕ уточнение___moonlight___June 16 2024, 18:23:28 UTC
Я просто не акцентировал на этом внимание - так то да, Московское перемирие после того, как финнам хорошо дали по зубам и все такое. Однако немцы таинственным образом из Финляндии куда-то делись. СССР считал это хорошим обменом за послевоенную позицию Финляндии. И пока Финляндия проводила политику нейтралитета - да и пусть.
Но когда политика стала враждебной нам - почему бы не изменить и нам своё отношение? Вон, поляки массово дрочат на Катынь, причем пытаясь обвинить Россию. А советских военнослужащих и мирных жителей финнами в нескольких концлагерях как бы не больше было уничтожено, причем это подтверждено именно документально. Так почему бы не создать соответствующие мемориалы? Как минимум, мы почтим память этих людей, о которых "забыли" в угоду политике.
Re: Тут есть ВАЖНОЕ уточнениеkubinkaman2June 16 2024, 19:54:56 UTC
Меня больше всего бесит (кроме Ленинградской блокады, конечно), что финны активно использовали террор против гражданского населения. Есть немало случаев нападения их диверсионных групп на гражданские объекты. Например, Баир Иринчеев в одной из своих лекций рассказывал, как устроили засаду у центрального входа в обычную больницу Ленинградской области, стреляли по окнам, и убивали всех, кто пытался выйти, в том числе женщин-медсестёр.
Если в комменты забредает какой-нибудь финно-дрочер или русскоговорящий финн, цитирую этот рассказ Баира. Сразу как-то сдуваются и пропадают. Нацизм всегда одинаков, финский он, украинский или какой-нибудь аргентинский.
Re: Тут есть ВАЖНОЕ уточнение___moonlight___June 17 2024, 05:39:03 UTC
А они про это типа "забыли"... Не так давно смотрел по каналу История "Призрак Великой Финляндии (там Баир Иринчеев также отдельные факты излагает). Преступление без наказания" как раз на эту тему, ну и потом полез искать факты и нашел много чего интересного. В том числе и про планы этой самой Великой Финляндии.. Да, единственным "плюсом" было лишь то, что евреев они массово не убивали (хотя их там не сильно много было).
Суды над военными преступниками в Финляндии (фин. Sotasyyllisyysoikeudenkäynti, швед. Krigsansvarighetsprocessen) представляли собой судебные процессы над финскими лидерами военного времени, ответственными за «влияние на Финляндию с целью её вступления в войну с Советским Союзом и Соединённым Королевством в 1941 году или предотвращения мира» во время «Войны-продолжения». В отличие от других процессов, связанных с военной ответственностью во время Второй мировой войны, финские процессы не были международными. Судебные процессы проводились с ноября 1945 по февраль 1946 года специальным судом, состоявшим из председателей Верховного суда Финляндии, Высшего административного суда Финляндии, профессора Хельсинкского университета и двенадцати депутатов, назначенных парламентом Финляндии.
Судебные процессы проводились в Финляндии в соответствии с финским законодательством (обратной силы) с участием финских судей. Закон ограничил уголовную ответственность высшим руководством; преследованию подверглись только политики и военный посол Финляндии в Берлине Тойво Микаэль Кивимяки. Объединённый судебный процесс начался 15 ноября 1945 года. Контрольная комиссия, которая следила за выполнением перемирия от имени Союзников, создала комитет для наблюдения за судебными процессами и неоднократно вмешивалась в них, пока судебные процессы не завершились в феврале 1946 года
Ристо Рюти 5-й президент Финляндии 10 лет тюрьмы
Юкка Рангелл 25-й премьер-министр Финляндии 6 лет тюрьмы
Эдвин Линкомис 28-й премьер-министр Финляндии 5 лет и 6 месяцев лишения свободы
Вяйно Таннер Министр 5 лет и 6 месяцев лишения свободы
Тойво Кивимяки Посол Финляндии в Третьем Рейхе 5 лет тюрьмы
Хенрик Рамзи Министр 2 года и 6 месяцев лишения свободы
Вот именно. Масса военных преступников не просто "отскочила", а с течением времени стала национальными героями Финляндии. У нас про это просто мало пишут, но своей нацистской сволочи в мемориальных досках у Финляндии предостаточно.
Формальный повод для нападения на Финляндию был более чем весомый. Но в данном случае дело в другом: тупорылый финн, по-видимому, не понимает, что Финляндия почти всю Вторую Мировую войну была союзником Германии, и им эту тему поднимать очень опасно.
Это он на "зимнюю войну" кивает... Ещё не известно, какой была бы судьба Ленинграда, если бы в результате той СВО не удалось бы финскую границу маленько отодвинуть. Да фигли не известно: никакая "Дорога жизни" через ладожское озеро была бы просто невозможна, и Ленинград бы неминуемо пал. И опять же - историческое дежавю: тогда Сталин тоже предлагал "горячим финским парням" разойтись мирно и дипломатически, путём взаимного обмена территориями, но они предпочли войну и потерю территории.
Самый большой сарказм во всём этом - два малоизвестных обывателям факта.
1-й - Финляндия вовсе не территории зажала, этот вопрос моментально обсудили. А упёрлись финны в вопросе аренды островов залива под наши военные базы. Потому, что уже в процессе переговоров - Германия надавила на Финляндию, запретив соглашаться.
2-й - В те годы Финляндия была омерзительной страной. Военная диктатура, реваншизм, постоянные провокации на нашей границе, подготовка террористов из числа русских политэмигрантов. Стрельба на финско-советской границе была обычным делом. Но надо же, последняя по времени провокация (с гибелью наших пограничников!) - финнам с рук не сошла.
Reply
В том числе и Маннергейм, мол дедушка уже старый.
Однако ничего не мешает это все провести по-полной, поскольку согласно одному из решений Совбеза ООН, срока давности у преступлений нацистов в ходе Второй Мировой войны НЕТ.
А ответить финнам придется за очень многое, в том числе и за концлагеря для советских военнопленных и жителей оккупированных ими территорий. Кстати, отмечу, что большую часть таких документов сожгли по прямому указанию Маннергейма, но тут злую шутку сыграл немецкий орднунг - есть их копии, которые были обнаружены позднее..
Reply
Reply
СССР считал это хорошим обменом за послевоенную позицию Финляндии.
И пока Финляндия проводила политику нейтралитета - да и пусть.
Но когда политика стала враждебной нам - почему бы не изменить и нам своё отношение?
Вон, поляки массово дрочат на Катынь, причем пытаясь обвинить Россию.
А советских военнослужащих и мирных жителей финнами в нескольких концлагерях как бы не больше было уничтожено, причем это подтверждено именно документально.
Так почему бы не создать соответствующие мемориалы? Как минимум, мы почтим память этих людей, о которых "забыли" в угоду политике.
Reply
Если в комменты забредает какой-нибудь финно-дрочер или русскоговорящий финн, цитирую этот рассказ Баира. Сразу как-то сдуваются и пропадают. Нацизм всегда одинаков, финский он, украинский или какой-нибудь аргентинский.
Reply
Не так давно смотрел по каналу История "Призрак Великой Финляндии (там Баир Иринчеев также отдельные факты излагает). Преступление без наказания" как раз на эту тему, ну и потом полез искать факты и нашел много чего интересного.
В том числе и про планы этой самой Великой Финляндии..
Да, единственным "плюсом" было лишь то, что евреев они массово не убивали (хотя их там не сильно много было).
Reply
Суды над военными преступниками в Финляндии (фин. Sotasyyllisyysoikeudenkäynti, швед. Krigsansvarighetsprocessen) представляли собой судебные процессы над финскими лидерами военного времени, ответственными за «влияние на Финляндию с целью её вступления в войну с Советским Союзом и Соединённым Королевством в 1941 году или предотвращения мира» во время «Войны-продолжения». В отличие от других процессов, связанных с военной ответственностью во время Второй мировой войны, финские процессы не были международными. Судебные процессы проводились с ноября 1945 по февраль 1946 года специальным судом, состоявшим из председателей Верховного суда Финляндии, Высшего административного суда Финляндии, профессора Хельсинкского университета и двенадцати депутатов, назначенных парламентом Финляндии.
Судебные процессы проводились в Финляндии в соответствии с финским законодательством (обратной силы) с участием финских судей. Закон ограничил уголовную ответственность высшим руководством; преследованию подверглись только политики и военный посол Финляндии в Берлине Тойво Микаэль Кивимяки. Объединённый судебный процесс начался 15 ноября 1945 года. Контрольная комиссия, которая следила за выполнением перемирия от имени Союзников, создала комитет для наблюдения за судебными процессами и неоднократно вмешивалась в них, пока судебные процессы не завершились в феврале 1946 года
Ристо Рюти 5-й президент Финляндии 10 лет тюрьмы
Юкка Рангелл 25-й премьер-министр Финляндии 6 лет тюрьмы
Эдвин Линкомис 28-й премьер-министр Финляндии 5 лет и 6 месяцев лишения свободы
Вяйно Таннер Министр 5 лет и 6 месяцев лишения свободы
Тойво Кивимяки Посол Финляндии в Третьем Рейхе 5 лет тюрьмы
Хенрик Рамзи Министр 2 года и 6 месяцев лишения свободы
Антти Кукконен Министр 2 года тюрьмы
Тико Рейникка Министр 2 года тюрьмы
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
И опять же - историческое дежавю: тогда Сталин тоже предлагал "горячим финским парням" разойтись мирно и дипломатически, путём взаимного обмена территориями, но они предпочли войну и потерю территории.
Reply
1-й - Финляндия вовсе не территории зажала, этот вопрос моментально обсудили. А упёрлись финны в вопросе аренды островов залива под наши военные базы. Потому, что уже в процессе переговоров - Германия надавила на Финляндию, запретив соглашаться.
2-й - В те годы Финляндия была омерзительной страной. Военная диктатура, реваншизм, постоянные провокации на нашей границе, подготовка террористов из числа русских политэмигрантов. Стрельба на финско-советской границе была обычным делом. Но надо же, последняя по времени провокация (с гибелью наших пограничников!) - финнам с рук не сошла.
Reply
Leave a comment