Так в СССР зародился...tgurgurovFebruary 11 2024, 10:46:22 UTC
... либеральный фашизм. Это был "фашизм сверху". "Массы" его с лихвой хлебнули в 90-е. Вот чего бы им в Швецию не поехать было? Тоже не сахар, но хоть паллиатив.
Re: Так в СССР зародился...tgurgurovFebruary 11 2024, 10:58:45 UTC
Да оно понятно. Фашист не поедет к социал-демократу. Фашист поедет перенимать опыт к фашисту. К тому же им был нужен опыт разрушения и репрессий, а не строительства социального государства.
Re: Так в СССР зародился...old_barsukFebruary 11 2024, 11:11:53 UTC
как раз швеция то и есть нацистское государство . геринг это там подхватил . а вот социальные уступки народу там делались под давлением СССР . дабы не потерять всё . а принципиальная разница в ином - в швеции был старый капитал ... а и у нас , и в чили его не было от слова совсем .
Re: Так в СССР зародился...tgurgurovFebruary 11 2024, 11:40:24 UTC
Ну это в советской политологии было такое мнение. На самом деле они строили свой "скандинавский социализм" за счет перераспределения государством сверхприбылей крупного капитала. Изначально - "только для своих". И в этом он был близок к фашизму с его принципами "корпоративного государства". С другой стороны от фашизма его отличает наличие реально работающих демократических институтов. В общем, это страны где примерно на полвека восторжествовали принципы социал-демократии. Довольно долго эту модель называли "идеальной". Правда идеальной она оказывалась только для скандинавов. Но от диалектики не уйдешь. В настоящее время система скандинавского социализма активно себя отрицает.
В любом случае конвергенция с такой системой в условиях Перестройки была бы лучше, чем с "чилийской моделью". Но опять же повторюсь: строить младореформаторы не хотели - они хотели разрушать и грабить.
Конвергенции мля.... Если в бочку мёда плеснули ковш дерьма, то потом сколько мёда и сахара не сыпь мёдом обратно она не станет. Вот такая конвергенция мёда с дерьмом....
Re: Так в СССР зародился...tsakaloktonosFebruary 11 2024, 12:16:51 UTC
"а вот социальные уступки народу там делались под давлением СССР"
У шведов была машина времени?
В 1900 г. был принят закон об охране труда, предусматривавший, в частности, отпуск по уходу за новорожденным (неоплачиваемый) длительностью 4 недели. В 1912 он был увеличен до 6 недель.
В 1913 году были принят закон о всеобщих народных пенсиях.
Re: /подумав/vogluskrFebruary 11 2024, 12:33:58 UTC
Думаю скорее всего примером выступила Пруссия. Она в то время была впереди планеты всей по социальной политике. Первопричиной же, призрак, бродящий по Европе. Он к тому времени уже пару раз показвал зубы, да и идея начала овладевать массами. Надо было что-то делать.
Потому что цель сточла не постпоить шведский социализм, что было возмржно ьез слома сичтемы и страны, а наоборот оазрушить госкдарственную симтему и страну
Вот чего бы им в Швецию не поехать было? Тоже не сахар, но хоть паллиатив.
Reply
Reply
К тому же им был нужен опыт разрушения и репрессий, а не строительства социального государства.
Reply
а принципиальная разница в ином - в швеции был старый капитал ... а и у нас , и в чили его не было от слова совсем .
Reply
На самом деле они строили свой "скандинавский социализм" за счет перераспределения государством сверхприбылей крупного капитала. Изначально - "только для своих". И в этом он был близок к фашизму с его принципами "корпоративного государства".
С другой стороны от фашизма его отличает наличие реально работающих демократических институтов.
В общем, это страны где примерно на полвека восторжествовали принципы социал-демократии. Довольно долго эту модель называли "идеальной". Правда идеальной она оказывалась только для скандинавов.
Но от диалектики не уйдешь. В настоящее время система скандинавского социализма активно себя отрицает.
В любом случае конвергенция с такой системой в условиях Перестройки была бы лучше, чем с "чилийской моделью". Но опять же повторюсь: строить младореформаторы не хотели - они хотели разрушать и грабить.
Reply
Reply
У шведов была машина времени?
В 1900 г. был принят закон об охране труда, предусматривавший, в частности, отпуск по уходу за новорожденным (неоплачиваемый) длительностью 4 недели. В 1912 он был увеличен до 6 недель.
В 1913 году были принят закон о всеобщих народных пенсиях.
Reply
Еще дрожат за горизонтом
Но те, кто видят впереди
На кожу ловят алый отблеск
Reply
Reply
Первопричиной же, призрак, бродящий по Европе. Он к тому времени уже пару раз показвал зубы, да и идея начала овладевать массами. Надо было что-то делать.
Reply
Reply
Вообще локальных мятежей хватало, XIX век богат на такого рода заварушки.
И разумеется это был не обязательно марксизм в узком смысле - левое движение значительно шире.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment