Leave a comment

isipoki December 9 2023, 14:04:28 UTC

немцы пусть сами репу чешут каких чушпанов они понавыбирали.

Reply

andreixandrei December 9 2023, 14:11:17 UTC
Хрен знает, вроде с Германией по итогу не срёмся, это и хорошо.

ПС: Да, без относительности к Шольцу, и с каких пор чухан да чушок стали чушпанами?

Reply

isipoki December 9 2023, 14:18:49 UTC

местные диалекты, вообще изначальная форма - чухонец, название финского (и эстонского) населения в С.-Петербурге.

Reply

andreixandrei December 9 2023, 14:25:31 UTC
Чухан, вроде как, не от чухонца всё же происходит, но от той же самой чушки?

Reply

isipoki December 9 2023, 14:31:23 UTC

от чухонца, ну они реально грязные, оборванные были, бедные потому что, потом вроде пообтесались, научились русскому языку, а слово осталось.

Reply

andreixandrei December 9 2023, 14:35:49 UTC
Эталонных чухонцев не встречал, да и не знал о сути термина особо никто. А награжденные титулом чуханов у нас были. Вроде не секрет, что слово от тюремных "чушка" да "чушок" произошло и перешло в употребление подростками.

Reply

isipoki December 9 2023, 14:36:58 UTC

в феню оно оттуда и попало, есть у классиков, некрасов и белинский о них писали.

Reply

andreixandrei December 9 2023, 14:41:08 UTC
Чушка, вроде как, есть свинья в переводе с азербайджанского. Скорее, что татары его и занесли в советский (?) блатной жаргон. Про чушек у классиков, похоже, не читал.

Reply

isipoki December 9 2023, 14:45:45 UTC

чушка переносное от чухонец, ну типа грязное животное, оттуда же. Блатной жаргон называется феня, там основа - язык русских коробейников (офеня), ну и много наносных слов, от идиша до татарского и даже есть грузинские слова.

Reply

sonora_hot_dog December 9 2023, 14:55:11 UTC
Думаю тут более позднее наложение и смешение двух слов с близким звучанием и смыслом чушка (свинья) чухонец (чудь).
Чудак, возможно, тоже оттуда.

Reply

isipoki December 9 2023, 14:58:58 UTC

ну что вы, все прослеживается по текстам, слово чухонец намного древнее, так называли финно-угров еще о времена Новгородской экспансии. А свинью так в переносном смысле назвали, еще до советской власти их держали на вольном выпасе, как коров (жрали все подряд, что найдут, от желудей до детей что отражено в русской классике), а у них инстинкт валяться в грязи, защита от паразитов.

Reply

sonora_hot_dog December 9 2023, 15:17:06 UTC
Мне кажется, слово чушка в смысле - поросенок, свинка, тоже достаточно старое и вполне самостоятельное. У классиков встречается вполне. А, собственно, презрительное "чухонь" поновее и пошло из Петербурга. До этого была "чудь".
Так что, возможна и обратная трансформация - чудь наложилась на чушку и получилась чухонь. Но вряд ли. И я не лингвист

Reply

isipoki December 9 2023, 15:19:43 UTC

изначальная форма - чухонец, а южнорусское чушка - это XIX век. Занесено туда переселяемыми крепостными крестьянами.

Reply

(The comment has been removed)

isipoki December 9 2023, 15:11:28 UTC

на грузинском гхори.

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up