"Снарядный голод"

[colonelcassad]

Comments

[tamansev]

Германия за 16-й год - 72 тысячи снарядов. Условно 36 тысяч на восточный фронт. Россия - 31 тысячу.

Но все решили отнюдь не снаряды, а новое оружие, против которого еще не было лома - танки.

[d_34]

Россия получала в значительных объемах еще и снаряды из Франции.

А вообще, решили все не танки, ибо, даже при массированном применении сотнями они не давали глубокого прорыва фронта, а общий крах ресурсов Центральных держав.
Брюквенная диета немцев и лозунг "свинья - главный враг немецкого народа", потому что жрет всякое, объедая немцев, были уже году в 16-м.
А к 18-му немцы стали применять траншейные минометы из прессованного картона, на несколько выстрелов, ибо экономили уже на всем.

[tamansev]

не давали глубокого прорыва фронта

А какой давали или вообще ничего?

[d_34]

Да пяток - десяток километров. До следующей линии обороны.

[li_liu]

А что тогда царская армия драпала в 15-м от Карпат до Минска, Брест без боя сдала? Танки что ль погнали с минометами? Да снарядов не было.

[tamansev]

В 5-10 км от первой новую линию обороны под огнем противника не оборудуешь, так что побольше.
А прорывать без танков?

[d_34]

Прорывать без танков пулеметы не дают. Поэтому и встали в позиционку, что атаки эффекта не давали.
Собственно, пулемет и родил танк, как ответ массированному пулеметному огню.

[tamansev]

При прорыве обороны танки уничтожали огневые точки противника - орудия и пулеметы. А уже за танками пехота, которую при прорыве можно сажать на грузовики. Оно всё вместе, конечно, - танки, грузовики, дороги и связь для управления имели не те характеристики и возможности, что 25 лет спустя, поэтому превратить тактический успех в оперативный еще не могли.

Для сравнения: пространственный размах Вердена был 30 км по фронту и 10 в глубину, со всеми наступлениями немцев и контрнаступлениями французов. 70 французских дивизий и 50 немецких. Средний темп наступления - 40 метров в сутки. Цитируется по "История военного искусства", Воениздат МО СССР, стр. 219-220.

[ext_3731313]

Melchett: "Look, this is the amount of land we've recaptured since yesterday."

George: "Oh, excellent."

Melchett: "What's the actual scale on the map, Darling?"

Darling:"Uhm ... one to one, sir."

[ddd_9k]

Не слушай его. К моменту, когда появились танки на оле боя немцы основательно закопались это осень 1916 года. Смотрим количество произведённых танков совсем лёгких до 10 тонн чуть потяжелее до 20 тонн и уж совсем тяжёлых тяжелее 20 и даже 30 тонн. Смотирм вики французы и ьританцы в сотни раз больше пароизвели танков, чем немцы. Кавалерия совсем не давала возможность фронт даже против турок. Ну конечно все поголовно вооружены огнестрелом. А пулемёты против конной лавы и картечь вообще вещь. А против танков пустой звук. Танки решали. Был случай, если мне не изменяет память: один британский танк более десяти часов! под огнём на немецких позициях ошивался. И он не только отвлекал внимание на себя он ещё огрызался. Вместо того, чтобы быстренько сжечь танк немцы ворон считали. Додики. Потом правда там что-то случилось и танкисты попали в плен. Щас ссамый крутой российский танк это просто пустое место без взаимодействия с разведкой, артиллерией, пехотой авиацией а туда входят и беспилотники. Танк долго не проживёт даже, если сотню загнать в

[tamansev]

Из нлоу еще попасть нужно. КП не попал в БМП в спокойной обстановке, пули над ним не свистели, а он не свинопас.

[ddd_9k]

По стоящей технике до 700 метров попасть проблем нет. Так в нете пишут, ну а если техника маневрирует с ускорениями тут скорее всего абзац будет это понятно. А вот если человек только вышел с пивной и в руках у него рпг-7 вряд ли он поразит одиноко стоящую технику на дальности уже метров 300 ибо ракета сама себя не поправляет. По колоннам они научились бить и попадать навесным огнем чуть не с первых выстрелов минометов. Но до Киева армия дошла и потом ушла. По бездорожью идти был дохлый номер а населенные пункты вдоль дорог не были загодя зачищены или хотя бы разгромлены непосредственно перед движением войск.

"Дьявол кроется в деталях" (с)

[ippolit2013y]

Таблица отчасти лживая, так как нет разбивки на калибры. То есть условный 76 мм русский снаряд приравнен к условному 150 мм немецкому.

В начале Великой Отечественной аналогично было, немецкая артиллерия по калибру превосходила советскую. 122 мм у нас - 150 мм у немцев, 152 мм корпусная артиллерия у нас - 210 мм корпусная артиллерия у немцев.

[tamansev]

Короче, танки ничего не решали, поэтому немцы, испытав их на себе, отбросив ограничения Версаля, не кинулись судорожно строить панцерваффе.