Leave a comment

ext_3784259 October 4 2022, 07:55:54 UTC
Вы путаете. Эльбрус существует давно. Действительно есть вопросы по программированию потому как совсем своя архитектура и своя система команд. Но речь не про год и миллиарды. На самом деле те, кому продукт интересен, давно уже все разработали под себя. Если Сбер созрел только сейчас, то это исключительно проблемы Сбера. Другие миграцию начали давно. Это не продукт сырой. Это отсутствие желания с ним работать. Зачем что-то делать если итак работает на старой архитектуре? Так что да, проблемы с программами есть. Но это не от сырости Эльбруса а от костности самих программеров и заказчиков. Впрочем их тоже можно понять. Закупка аппаратной части и программирование под Эльбрус действительно стоят дороже импортных аналогов. Поэтому миграцию можно делать только из под палки. За свои деньги и по своей инициативе частная компания на это не пойдет. Закон описанный Горшениным создал эту палку, что увеличило спрос на продукцию одновременно снизив цены так как чем популярнее продукт, тем дешевле его производство и работа с ним. Бальная система призвана смягчить эту палку облегчая конкуренцию импорту.

Reply

kuzh October 4 2022, 08:07:41 UTC
Проблемы пользователя - это проблемы пользователя!
Ну что сказать, кое кто хорошо устроился. Хватает даже денег на какого-то там (с) А.Горшенина.

(Я вот миграцию начал давно, на "том конце" особой заинтересованности не чувствовалась. Вас много, я одна, со всеми вытекающими)

Reply

(The comment has been removed)

ext_3784259 October 4 2022, 09:15:01 UTC

А кто это должен делать? Вам Интел что-то программирует?

Вотесть пользователь со специфическими задачами. Он нанимает программистов для написания программных комлексов для решения этих задач. Если он этим не занимался, в этом виновпт разработчик процессоров? Может мне IBM предъявить, что кассеты от Спектрума на нем не запускаются?

Reply

iv_an_ru October 4 2022, 09:54:55 UTC
> А кто это должен делать? Вам Интел что-то программирует?

Интел по крайней мере с удовольствием предоставляет доступ к предсерийным процам в предсерийных серверах.

Reply

но есть нюанс gvy October 4 2022, 18:46:54 UTC
Конкретно СберТех на предложение прогнать функциональные тесты на инженерке 4Э8СВ, которая решала часть пунктов -- вежливо отказался, сообщив, что у них стоит задача тестирования именно серийных образцов.

Пишу с инженерного "Эльбрус-16С", трудящегося моей домашней машинкой, если что.

Reply

iv_an_ru October 4 2022, 19:00:55 UTC
Я в своё время пытался "добраться" до Эльбруса, чтоб попробовать портировать нашу СУБД и посмотреть, но плюнул. Ладно бы просто цены, но ещё и полнейшее нежелание работать с физиками.

Что до тестирования именно серийки --- логично. Например, формально пройти бенчмарки TPC на не-серийном обордовании вообще нельзя, потому что в отчёте надо показать розничный ценник и цену трёхлетней поддержки.

Reply

а если найду? :) gvy October 4 2022, 20:16:54 UTC
Да, есть такая беда -- но есть и другие варианты:
http://bitblaze.ru
http://imaxai.ru

Я свой "Эльбрус-16С", с которого Вам сейчас и пишу -- кстати, здравствуйте! -- купил именно у омичей.

Могу одолжить стендовую машинку 801-РС и/или поделиться виртуалкой на домашней, если не страшно притащить исходники на чужой хост.

Также гляньте:
http://altlinux.org/эльбрус
http://t.me/e2k_chat (есть отдельный чатик по портированию)
http://elbrus.6te.net

Reply

iv_an_ru October 4 2022, 20:54:03 UTC
> если не страшно притащить исходники на чужой хост.
Исходники OpenLink Virtuoso Open Source? Нет, не страшно.

> http://bitblaze.ru http://imaxai.ru ...
Да, теперь есть варианты, только поздно, я из OpenLink-а уволился.

Reply

gvy October 4 2022, 21:30:05 UTC
Понял; если вдруг будет интересно -- закиньте публичный ключик.

PS: эх, а ведь в 2014 предлагали профинансировать в т.ч. порт openvz на e2k... может, и Кир бы загорелся да не свалил под воздействием идиотов.

Reply

kuzh October 4 2022, 10:24:11 UTC
У интела открытая архитектура с многолетней успешной историей. И, интел не сам по себе, а в связке с Майкрософтом.
Но и интел тоже, есть масса прикладных библиотек от интела. Зайдите на сайт интела (через VPN, который у на блокируют, хехе), выберите чип, и посмотрите какое количество софта там есть в его поддержку.

Вот, допустим, мне нужен специфический драйвер под Эльбрус. Кто его будет делать, где этот программист? Его кто-то обучил? Есть литература, примеры, форумы, на которых можно найти ответы на вопросы?
Не, наверно, такие люди есть. Но они все заняты очень важными задачами, к ним не подступишься. И, скорее всего, их квалификация так себе, потому что выбора нет.

Reply

drgrand October 4 2022, 11:00:31 UTC

ну так станьте специалистом по Эльбрусу. В ближайшей перспективе ваши знания архитектуры интеловских камней вряд ли понадобятся.

Reply

kuzh October 4 2022, 12:37:33 UTC
Реальнее надо смотреть на вещи. Не будет никакого Эльбруса. А интел будет, и у нас в том числе.

Reply

помните сказочку про двух лягушек? gvy October 4 2022, 18:50:12 UTC
...ну или "оптимист учит intel, пессимист -- loongarch, а реалист -- всё так же автомат Калашникова"

Reply

ext_3784259 October 4 2022, 11:38:21 UTC

Эти программисты и не появятся если не будет спроса на их работу. А спроса нет, потому что никто не хочет внедрять эту архитектуру. Это как с виндой на домашнем ПК. Дорогая, с кучей уязвимостей, зато популярна и хорошо освоена и поэтому простой пользователь ее выбирает и только гики будут связываться с линуксом, а фанаты с макос. Вот и попыталось правительство этот круг разорвать. А сейчас под давлением лобби готовит послабление.

Reply

kuzh October 4 2022, 12:32:14 UTC
От лобби слышу.
А зачем кому-то там хотеть внедрять эту архитектуру? Каждый занимается своим делом, ведь этот МЦСТ не будет же за меня решать мои проблемы? Щас всей страной навалимся, главное, чтобы Эльбрусу было хорошо.

Reply


Leave a comment

Up