Одна из ошибок командования РККА до 43го года была в наступлении через узкий прорыв. В результате наступление захлёбывалось или вообще заканчивалось окружением. Фрицы поджимали прорыв у основания, тактика пограничных столбов или воротных столбов, купируя таким образом прорыв. Не очевидное решение. Пока наши сообразили, много кто был расстрелян, а Власов вообще предателем стал.
Нарисованно в этом духе. Кирдык украм был бы если бы такой наступ затеяли.
Вообще всю жизнь ширина прорыва выбиралась до 10 км (при фронтовой операции). Шире очень сложно обеспечить нужную плотность огня, для быстрого подавления обороны.
Механизм мне не известен, как это работало. Возможно из-за логистики , 10км простреливается с двух сторон хорошо. Возможно после прорыва стали расширять горловину после 43го, а не бросать всё в прорыв.
Что-то похожее на Донбассе наблюдается с мешками. Так укроп бежал из лисичанской кишки. Похожее будет с Авдеевкой.
/меланхолично/vogluskrAugust 23 2022, 18:19:55 UTC
Работало просто - фронт рвали на нескольких смежных участках, после чего немцы бежали из промежутков вперед своего визга. Держать воротные столбы дело хорошее, но не тогда когда у тебя в тыл уже заходят танковые армии.
Ну, к слову, и глубину операции увеличили, и скрытность подтянули, и ложные удары, и маневр резервом, и взаимодействие. Как только все это получили, сразу бить стали фрица по всем правилам.
/меланхолично/vogluskrAugust 24 2022, 11:58:41 UTC
Тут мы рассматриваем узкий вопрос - ширина прорыва обороны. Я считаю, что она особенно не менялась в ходе войны, хотя и была тенденция к увеличению (незначительная). И определялась сверху возможностью прохода через нее эшелона успеха без значительных потерь от огня с флангов - что и дает 10-15 км. максимум.
А там есть чем пережимать это "горлышко"? Судя по информации - только мобилизованные шахтеры до батальона и пара Т-62... А БПЛА дают осведомленность - которой наши не блещут. Просто успевали понтоны разбомбить - чтобы технику не успели переправить у бродов. А вот были бы в 404 мои "Жужелицы" - и посрать им на речушки, пили бы скакуасы каву в Севастополе...
это не ошибка, а следствие нехватки подвижной тяжелой полевой артиллерии, когда у наших армий трехдюймовки и 120мм минометы, то брать "угловые столбы" при наличие в них каменных строений было практически нереально.
Судя по известным событиям в обозначенные даты наступление какое-то было, но, т.к. вместо допустимых потерь в 30% там были все 200-тые,то решили не продолжать?
Нарисованно в этом духе. Кирдык украм был бы если бы такой наступ затеяли.
Reply
Reply
Что-то похожее на Донбассе наблюдается с мешками. Так укроп бежал из лисичанской кишки. Похожее будет с Авдеевкой.
Reply
Reply
Reply
Я считаю, что она особенно не менялась в ходе войны, хотя и была тенденция к увеличению (незначительная). И определялась сверху возможностью прохода через нее эшелона успеха без значительных потерь от огня с флангов - что и дает 10-15 км. максимум.
Reply
А БПЛА дают осведомленность - которой наши не блещут.
Просто успевали понтоны разбомбить - чтобы технику не успели переправить у бродов. А вот были бы в 404 мои "Жужелицы" - и посрать им на речушки, пили бы скакуасы каву в Севастополе...
Reply
Reply
Судя по известным событиям в обозначенные даты наступление какое-то было, но, т.к. вместо допустимых потерь в 30% там были все 200-тые,то решили не продолжать?
Reply
Reply
Leave a comment