Вирус хочет жить и обходить ваши антитела!ira_muraveiOctober 28 2021, 01:26:08 UTC
Так не получилась у вас "плотная вакцина". Люди всё равно ЗАРАЖАЮТСЯ. Да, тяжелых случаев меньше (пока). Но главное - заражаются, а значит - ВИРУС В НИХ ЖИВЁТ, размножается, ОБХОДИТ АНТИТЕЛЬНУЮ защиту.
Вы заложили 11 пептидов в антитела? Он и будет мутировать в этом месте, иначе ему не размножиться в вакцинированных! У него просто нет другого выхода, как мутировать именно в том месте, под которое сделана вакцина! Это ж очевидно, Ватсон.
Это в невакцинированных он мутирует вне шипа, т.к. шип хорошо встраивается в "ворота" человеческих клеток и его менять невыгодно. А в вакцинированных - другая история.
А вот получившие естественный иммунитет (после болезни) не будут провоцировать мутацию именно в эпитопе. У них широкий спектр антител. Вирус подстроит одно место - его убьют антитела от другого кусочка белка. А мутировать одновременно во многих местах и остаться жизнеспособным - это у вируса вряд ли получится.
Это как бы АЗЫ современной иммунологии. Мне даже странно, что я их должна рассказывать. И странно, что те, кому разрешают открывать рот на ТВ, это не говорят.
Да, это - не классика середины прошлого века, это - конец 20-нач.21 века. Но совсем игнорить его невозможно. Вы ещё квантовую механику начните опровергать с позиций ортодоксального марксизма.
Не надо меня умолять, я не вирус!ira_muraveiOctober 28 2021, 12:36:38 UTC
Обучаемые машины тоже не имеют мозгов в человеческом смысле, они просто реагируют на отклики от их предыдущих случайных действий. И тем не менее, это ВЫГЛЯДИТ как разумный выбор правильного алгоритма, на основе проб и ошибок. С вирусом - также.
Случайный процесс с неодинаковой скоротью размножения ВСЕГДА стремится к точке, где вероятность размножения максимальна. В этом смысле он "обходит препятствия" и "хочет жить", т.е. усиливаться.
<<И пусть у нас нет контроля над первым множителем - шансом мутации - но есть контроль над вторым - количеством актов копирования вируса: во-первых, чем больше вакцинированных, тем быстрее у каждого из них иммунная система ликвидирует вирус, и тем меньше актов копирования он в принципе сможет совершить;>>
Нам плевать, сколько вирусов появилось в каждом конкретном человеке: большинство из них не выходит наружу его тела. Для тяжелых больных вирус не выходит за пределы больничного бокса... Нас же интересует, скольких человек больной сможет заразить - в данной конкретной популяции, и какими именно вирусами.
1. Вакцинированные иногда болеют, причём часто болеют легко, не особо замечая это. Согласны или нет?
2. В носоглотке больных вакцинированных присутствуют вирусы. Согласны или нет?
3. В хорошо вакцинированном вакциной с С-белком могут выживать-размножаться в основном вирусы с мутацией в эпитопе (ВМЭ) (ибо остальные подавляются антителами). Согласны или нет?
4. Вакцинированный выделяет в основном ВМЭ. Другой ваквинированный заражается тоже в основном ВМЭ. Согласны?
5. Невакцинированные тоже могут заражаться ВМЭ. Так?
6. В популяции, где вакцинированных становится большинство, ВМЭ имеют лучшие условия для распространения по сравнению с другими вариантами. Ведь так?
Итог: среди гуляющих по улицам вирусов нарастает доля ВМЭ. Для этих вирусов у людей, имеющих антитела к похожему на ВМЭ исходному уханьскоми вирусу, будут всё чаще случаться злокачественные ковиды с цитокиновыми штормами (АДЕ).
Вы сначала на мою цепочку вопросов ответьте!ira_muraveiOctober 29 2021, 11:44:00 UTC
Там всего один сценарий - в сторону повышения убийственности вируса. Причём, чем больше вакцинированных - тем быстрее и успешнее будет эта трансформация. Предварительное условие для этого печального итога - единственное: массовая вакцинация НЕПЛОТНОЙ вакциной на основе ОГРАНИЧЕННОЙ части вируса.
С другой стороны, "молчание - знак согласия". Т.е. вы согласны, что в итоге получим страшнейший вирус, по вашему "варианту 1". А уж какие будут последствия (для правительства, для лично Гаранта, для привитых, непривитых и для каждого из нас) - можно гадать. Но ясно, что безрадостные в любом случае.
Китайский вариант, кстати, самый гуманный. Они реально ликвидировали ПОЛНОСТЬЮ болезнь за 3 месяца. Остались завозные случаи, с которыми они борются, вполне успешно.
Но это - китайцы, а не наши садисты-выродки полицейские, которым только дай право стрелять - они пойдут насильничать под страхом смерти по домам сидящих на карантине. Я не про каждого полицейского говорю, а про тех из них, составляющих 10 (?) процентов, которые несмотря на переодическую ленивую "прополку" всё время возрождаются в "органах" аки Феникс.
ЗЫ. <<смутирует в сторону БОЛЬШЕЙ убийственности - убивает не каждого пятидесятого, а...>> Не понимаю, зачем вы портите нормальный диалог заведомой ложью. Вирус не убивает "каждого пятидесятого" даже в странах с глубоко "оптимизированной" медициной, вроде РФ. Потому что 80 процентов вообще не учитываются как переболевшие, в силу бессимптомности.
<<чем больше людей правильно носят СИЗ, тем меньше в них попадёт вирусов и тем меньше актов копирования опять же совершится.>>
А это уже неважно, если ваши СИЗы и вакцины не останавливают ПОЛНОСТЬЮ эпидемию. Вирус распространяется и мутирует медленней, но он МУТИРУЕТ В ТУ ЖЕ СТОРОНУ, к повальному АДЕ у вакцинированных и к ... катастрофе.
Имея исходно в 2020г. сравнительно нестрашную болезнь (каждая смерть ужасна, но жизнь без риска невозможна), которая проходила у 80 процентов населения ВООБЩЕ БЕССИМПТОМНО (и у 3/4 среди заболевших - в форме обычного гриппа), человечество выращивает на вакцинированных мутант за мутантом.
Но главное - заражаются, а значит - ВИРУС В НИХ ЖИВЁТ, размножается, ОБХОДИТ АНТИТЕЛЬНУЮ защиту.
Вы заложили 11 пептидов в антитела? Он и будет мутировать в этом месте, иначе ему не размножиться в вакцинированных! У него просто нет другого выхода, как мутировать именно в том месте, под которое сделана вакцина!
Это ж очевидно, Ватсон.
Это в невакцинированных он мутирует вне шипа, т.к. шип хорошо встраивается в "ворота" человеческих клеток и его менять невыгодно. А в вакцинированных - другая история.
А вот получившие естественный иммунитет (после болезни) не будут провоцировать мутацию именно в эпитопе. У них широкий спектр антител. Вирус подстроит одно место - его убьют антитела от другого кусочка белка. А мутировать одновременно во многих местах и остаться жизнеспособным - это у вируса вряд ли получится.
Это как бы АЗЫ современной иммунологии. Мне даже странно, что я их должна рассказывать. И странно, что те, кому разрешают открывать рот на ТВ, это не говорят.
Да, это - не классика середины прошлого века, это - конец 20-нач.21 века. Но совсем игнорить его невозможно.
Вы ещё квантовую механику начните опровергать с позиций ортодоксального марксизма.
Reply
(The comment has been removed)
И тем не менее, это ВЫГЛЯДИТ как разумный выбор правильного алгоритма, на основе проб и ошибок. С вирусом - также.
Случайный процесс с неодинаковой скоротью размножения ВСЕГДА стремится к точке, где вероятность размножения максимальна. В этом смысле он "обходит препятствия" и "хочет жить", т.е. усиливаться.
<<И пусть у нас нет контроля над первым множителем - шансом мутации - но есть контроль над вторым - количеством актов копирования вируса: во-первых, чем больше вакцинированных, тем быстрее у каждого из них иммунная система ликвидирует вирус, и тем меньше актов копирования он в принципе сможет совершить;>>
Нам плевать, сколько вирусов появилось в каждом конкретном человеке: большинство из них не выходит наружу его тела. Для тяжелых больных вирус не выходит за пределы больничного бокса...
Нас же интересует, скольких человек больной сможет заразить - в данной конкретной популяции, и какими именно вирусами.
1. Вакцинированные иногда болеют, причём часто болеют легко, не особо замечая это. Согласны или нет?
2. В носоглотке больных вакцинированных присутствуют вирусы. Согласны или нет?
3. В хорошо вакцинированном вакциной с С-белком могут выживать-размножаться в основном вирусы с мутацией в эпитопе (ВМЭ) (ибо остальные подавляются антителами). Согласны или нет?
4. Вакцинированный выделяет в основном ВМЭ. Другой ваквинированный заражается тоже в основном ВМЭ. Согласны?
5. Невакцинированные тоже могут заражаться ВМЭ. Так?
6. В популяции, где вакцинированных становится большинство, ВМЭ имеют лучшие условия для распространения по сравнению с другими вариантами. Ведь так?
Итог: среди гуляющих по улицам вирусов нарастает доля ВМЭ. Для этих вирусов у людей, имеющих антитела к похожему на ВМЭ исходному уханьскоми вирусу, будут всё чаще случаться злокачественные ковиды с цитокиновыми штормами (АДЕ).
Reply
(The comment has been removed)
Предварительное условие для этого печального итога - единственное: массовая вакцинация НЕПЛОТНОЙ вакциной на основе ОГРАНИЧЕННОЙ части вируса.
С другой стороны, "молчание - знак согласия".
Т.е. вы согласны, что в итоге получим страшнейший вирус, по вашему "варианту 1".
А уж какие будут последствия (для правительства, для лично Гаранта, для привитых, непривитых и для каждого из нас) - можно гадать.
Но ясно, что безрадостные в любом случае.
Китайский вариант, кстати, самый гуманный. Они реально ликвидировали ПОЛНОСТЬЮ болезнь за 3 месяца. Остались завозные случаи, с которыми они борются, вполне успешно.
Но это - китайцы, а не наши садисты-выродки полицейские, которым только дай право стрелять - они пойдут насильничать под страхом смерти по домам сидящих на карантине. Я не про каждого полицейского говорю, а про тех из них, составляющих 10 (?) процентов, которые несмотря на переодическую ленивую "прополку" всё время возрождаются в "органах" аки Феникс.
ЗЫ. <<смутирует в сторону БОЛЬШЕЙ убийственности - убивает не каждого пятидесятого, а...>>
Не понимаю, зачем вы портите нормальный диалог заведомой ложью.
Вирус не убивает "каждого пятидесятого" даже в странах с глубоко "оптимизированной" медициной, вроде РФ. Потому что 80 процентов вообще не учитываются как переболевшие, в силу бессимптомности.
Reply
А это уже неважно, если ваши СИЗы и вакцины не останавливают ПОЛНОСТЬЮ эпидемию.
Вирус распространяется и мутирует медленней, но он МУТИРУЕТ В ТУ ЖЕ СТОРОНУ, к повальному АДЕ у вакцинированных и к ... катастрофе.
Имея исходно в 2020г. сравнительно нестрашную болезнь (каждая смерть ужасна, но жизнь без риска невозможна), которая проходила у 80 процентов населения ВООБЩЕ БЕССИМПТОМНО (и у 3/4 среди заболевших - в форме обычного гриппа), человечество выращивает на вакцинированных мутант за мутантом.
Reply
Leave a comment