Leave a comment

anbass July 25 2021, 19:37:52 UTC
Страну которую построил Сталин удалось развалить только через 40 лет после его смерти. Великий Человек.

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 19:53:08 UTC
Если сталин что-то и построил, так только систему, которая через 40 лет после его смерти развалила страну.

Reply

anbass July 25 2021, 19:54:08 UTC
Это неправильный ответ. Сталин построил страну прогресса. А вот подросшие хрущевские комсомольцы ее предали.

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 20:04:51 UTC
Страну прогресса? Это в которой одна за другой отменялись социалистические реформы и возвращались самые отвратительные черты предыдущего режима?

Reply

anbass July 25 2021, 20:07:19 UTC
Вот.. это интересно... И какие же "отвратительные черты" предыдущего режима возвращались в стране прогресса?

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 20:14:34 UTC
Абсолютизм. Бюрократия. Патриархальность. Полицейщина.

Reply

anbass July 25 2021, 20:18:03 UTC
Ой, а на заре строительства нового строя, при Троцком этого не было?

Reply

alessiaparavant July 25 2021, 20:27:27 UTC
То есть при Ленине что ли демократия была? Сталин всю жизнь или готовился к войне, или воевал, или восстанавливал страну после войны. Он был порождением своей эпохи не меньше, чем эпоха стала порождением Сталина. Весь спрос с его последователей, которые имея ядерный щит не попытались что-то менять.

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 20:36:44 UTC
"То есть при Ленине что ли демократия была?"

Самая что ни на есть, хотя ее и пришлось урезать из-за гражданской войны.

"Сталин всю жизнь или готовился к войне, или воевал, или восстанавливал страну после войны"

И себя любимого не забывал. Суть не в этом, а в том, что именно при Сталине сложилась та бездушная бюрократическая машина власти, которая задушила сначала коммунизм в СССР, а потом и сам СССР.

Reply

anbass July 25 2021, 20:45:20 UTC
Ну уж обвинить Сталина в корысти ради собственных интересов не получится... Не было у него виолончелистов.. не было.

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 21:12:35 UTC
Была дача, и не одна. Личный автомобиль с водителем. Прислуга. То, что все это не было его собственностью, имеет значение, но факт в том что советская номенклатура позволяла себе весьма роскошную по советским меркам жизнь. Все бы ничего, разделение труда при социализме никто не отменял, но...ведь речь идет о коммунистах. Это при Ленине зарплата чиновника была примерно равна зарплате рабочего, да еще от нее в партию шел прогрессивный подоходный налог. А при Сталине ограничения сняли.

Reply

anbass July 25 2021, 21:16:23 UTC
Ну знаете ли.. Дача в то время была не только у Сталина... Что касается советской номенклатуры в целом.. по сравнению с буржуазной.. они просто ангелы небесные.. а уж по сравнению с нынешней российской.. я даже не знаю.. кто там круче ангелов по небесной разнорядке?

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 21:23:06 UTC
Архангелы. Я с вами волне согласен по этому поводу, но лучше по сравнению с буржуазией - не значит хорошо. Проблема не в самих материальных благах, а в том что они развращали партию, более того, партийный билет становился пропуском к этим материальным благам. Стоит ли удивляться после этого Путину и Ельцину в рядах КПСС?

Reply

alessiaparavant July 25 2021, 21:24:34 UTC
"Диктатура пролетариата" звучит не слишком демократично ;)

Сталин умер в 1953. Мне кажется странным винить его в том, что случилось почти 40 лет спустя. У него были причины, и внешние, и внутренние, чтобы закручивать гайки, а у его последователей была масса времени, чтобы их ослабить.

Грубо говоря, перед Сталиным стояла задача выживания страны. В сравнении с этим адом его последователи жили в стране розовых пони. Казалось бы, вдохни поглубже ветер перемен, проведи реформы, всё вокруг располагает к тому. Почему Китай смог, а мы нет?

Reply

alexandryasenev July 25 2021, 21:33:45 UTC
"Диктатура пролетариата" звучит не слишком демократично ;)"

Почему же? Пролетариат - самый большой класс населения. Диктатура пролетариата - диктатура большинства. А осуществляет оно свою диктатуру через пролетарскую демократию.

"Сталин умер в 1953. Мне кажется странным винить его в том, что случилось почти 40 лет спустя"

Что ж тут странного? Я бы сказал - неправильно винить ОДНОГО Сталина. Он умер, но бюрократия осталась.

"Грубо говоря, перед Сталиным стояла задача выживания страны"

Ничего подобного. Международная ситуация складывалась так, что капиталистическим державам долгое время было просто не до СССР. Непосредственная угроза возникла только в конце 30-ых.

"Почему Китай смог, а мы нет?"

Что именно он смог?

Reply

alessiaparavant July 25 2021, 21:43:53 UTC
Большинство может на выборах навязать свою волю всем прочим, но эти прочие тоже должны иметь право голоса. Вот это и есть демократия. К тому же, фактически эти пролетарии не то чтобы сильно принимали участие в управлении государством.

Ещё в начале 20-х годов большевики говорили, что в Европе непременно случится следующая большая война. Да и это во всем мире понимали, что Версаль это лишь передышка, а не конец.

"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." Речь Сталина на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.

Китай смог перестроиться, не развалившись.

Reply


Leave a comment

Up