> У него именно второй вариант. Только он этим очень увлёкся. - Тогда ладно, не особенно вредно, наверное, может даже полезно. Главное тут социальную адаптацию не терять, не впадать слишком в гнев (типа официальные ученые нас злостно и намеренно обманывают) или высокомерие (какие все дураки). Такое может быть опасно для психики и прочее (но и тут надо разубеждать мягко, и больше именно в социальном плане и в плане эмоций, что не надо зубами скрежетать, а не по содержанию гипотез и мере их обоснованности - хотя можно конечно тоже спокойно подискутировать, если время и возможность есть). А так, само по себе, скорее может быть полезно, мотивировать к просвещению и самостоятельной работе (пока сам ведь чем-то не озадачишься, обычно чужое в голову и не полезет, ну или в одно ухо вошло в другое вышло). Опять же, если видео сами по себе достаточно патологичные - может, конечно, к вреду тянуть, своим примером так сказать. Особенно если увлечься и погрузиться. А если адекватные люди про это рассуждают, то скорее даже польза. И как минимум интересное развлечение. Один мой однокурсник, например, вел у детей в физматшколе (крутой) факультатив на тему "вечные двигатели" (понятное дело, что они невозможны, ну, нормальные во всяком случае, если определение произвольно не расширять; но ведь это не враз очевидно, есть всякие интересные варианты и красивые схемы, с ними можно разобраться, самостоятельно в виде задачек порешать), дети такое любят. Хотя конечно тут больше от препода зависит, а не от темы формально - но вот он такую выбрал, детям нравилось и шло на пользу.
>А не обманывают ли нас? В рамках ОТО вроде стандартно, можно сказать основы. Хотя может быть там есть незаметные нюансы, которые немного корректируют утверждение, я не разбирался. Ну и понятно, что "в каком-то смысле" разница, конечно, всё есть, ну, как и раньше:) Имеется в виду общий мейнстримовый подход и то, что он мыслится таким фундаментально, а не просто как формальный фокус. Насколько долго сама ОТО останется мейнстримом и "стандартной теорией" - это отдельный вопрос. Включая, возможно, и вопрос о Земле и Солнце (в смысле, если другая теория станет главнее, то равноправие картинок, возможно, опять начнет выглядеть всего лишь фокусом), хотя... ну вот как Пуанкаре говорил про принцип относительности, что-то вроде такого: "в принципе (извините за каламбур) нет причин, почему бы когда-то не могло обнаружиться, что на самом деле принцип относительности нарушается; но лично я склонен думать, что такого не будет" :) То есть, вполне возможно, что в своих рамках ОТО уже "навсегда", как Ньютон. Да и хоть какие-то отклонения от ее предсказаний неизвестно еще сколько придется ждать (за исключением квантовых поправок, т.к. она в принципе не квантовая). Ну а так, "вообще", может конечно и "обманывают":) Причем может быть и сейчас уже есть указания, где именно и в чем, но пока сообщество не отреагировало с достаточным вниманием, и степень возможного обмана не совсем ясна, и по сути, и чисто психологически тоже (поскольку довольно долго можно тянуть со сменой стандартной теории, обходясь "наложением условий" итп; реально долго, как вон Птолемей с геоцентрической системой с круговыми орбитами тянул, и, говорят, она довольно долго оказывалась практически точнее и полезнее коперниковской).
>Это надо те видео найти и смотреть. Тогда мы с Вами... Нет, это слишком пугает. В том числе очень вероятным разочарованием (лучше пусть остается так, так интереснее). Так что скорее всего их доводам не грозит быть разгромленными в прах:) Ну разве что когда-нибудь ночью, в измененном состоянии сознания так сказать... Но и то, это же еще потом громить надо, надрываться (ведь надо делать это честно, а не просто потому что потому)... страшная перспектива, лучше чем-то другим заняться. Хотя конечно подмывает... это ж как круто, плоская Земля! Хотя мало я надеюсь, что они реально интересные аргументы приведут:(
- Тогда ладно, не особенно вредно, наверное, может даже полезно. Главное тут социальную адаптацию не терять, не впадать слишком в гнев (типа официальные ученые нас злостно и намеренно обманывают) или высокомерие (какие все дураки). Такое может быть опасно для психики и прочее (но и тут надо разубеждать мягко, и больше именно в социальном плане и в плане эмоций, что не надо зубами скрежетать, а не по содержанию гипотез и мере их обоснованности - хотя можно конечно тоже спокойно подискутировать, если время и возможность есть).
А так, само по себе, скорее может быть полезно, мотивировать к просвещению и самостоятельной работе (пока сам ведь чем-то не озадачишься, обычно чужое в голову и не полезет, ну или в одно ухо вошло в другое вышло). Опять же, если видео сами по себе достаточно патологичные - может, конечно, к вреду тянуть, своим примером так сказать. Особенно если увлечься и погрузиться.
А если адекватные люди про это рассуждают, то скорее даже польза. И как минимум интересное развлечение. Один мой однокурсник, например, вел у детей в физматшколе (крутой) факультатив на тему "вечные двигатели" (понятное дело, что они невозможны, ну, нормальные во всяком случае, если определение произвольно не расширять; но ведь это не враз очевидно, есть всякие интересные варианты и красивые схемы, с ними можно разобраться, самостоятельно в виде задачек порешать), дети такое любят. Хотя конечно тут больше от препода зависит, а не от темы формально - но вот он такую выбрал, детям нравилось и шло на пользу.
>А не обманывают ли нас?
В рамках ОТО вроде стандартно, можно сказать основы. Хотя может быть там есть незаметные нюансы, которые немного корректируют утверждение, я не разбирался. Ну и понятно, что "в каком-то смысле" разница, конечно, всё есть, ну, как и раньше:) Имеется в виду общий мейнстримовый подход и то, что он мыслится таким фундаментально, а не просто как формальный фокус.
Насколько долго сама ОТО останется мейнстримом и "стандартной теорией" - это отдельный вопрос. Включая, возможно, и вопрос о Земле и Солнце (в смысле, если другая теория станет главнее, то равноправие картинок, возможно, опять начнет выглядеть всего лишь фокусом), хотя... ну вот как Пуанкаре говорил про принцип относительности, что-то вроде такого: "в принципе (извините за каламбур) нет причин, почему бы когда-то не могло обнаружиться, что на самом деле принцип относительности нарушается; но лично я склонен думать, что такого не будет" :) То есть, вполне возможно, что в своих рамках ОТО уже "навсегда", как Ньютон. Да и хоть какие-то отклонения от ее предсказаний неизвестно еще сколько придется ждать (за исключением квантовых поправок, т.к. она в принципе не квантовая).
Ну а так, "вообще", может конечно и "обманывают":) Причем может быть и сейчас уже есть указания, где именно и в чем, но пока сообщество не отреагировало с достаточным вниманием, и степень возможного обмана не совсем ясна, и по сути, и чисто психологически тоже (поскольку довольно долго можно тянуть со сменой стандартной теории, обходясь "наложением условий" итп; реально долго, как вон Птолемей с геоцентрической системой с круговыми орбитами тянул, и, говорят, она довольно долго оказывалась практически точнее и полезнее коперниковской).
>Это надо те видео найти и смотреть. Тогда мы с Вами...
Нет, это слишком пугает. В том числе очень вероятным разочарованием (лучше пусть остается так, так интереснее). Так что скорее всего их доводам не грозит быть разгромленными в прах:)
Ну разве что когда-нибудь ночью, в измененном состоянии сознания так сказать... Но и то, это же еще потом громить надо, надрываться (ведь надо делать это честно, а не просто потому что потому)... страшная перспектива, лучше чем-то другим заняться. Хотя конечно подмывает... это ж как круто, плоская Земля! Хотя мало я надеюсь, что они реально интересные аргументы приведут:(
Reply
Leave a comment