Митинг "Черных пантер"

[colonelcassad]

Comments

[sanches]

Это не ППШ, а ППД. Что, впрочем, "русского следа" не отменяет. ;-)

[never_say_me_no]

Это ни ППШ, ни ППД, а Suomi-konepistooli M/31 - финский пистолет-пулемёт системы Аймо Лахти с магазином на 70 патронов. С него Дегтярев сделал свой ППД. Так что след не русский, а финский.

[sanches]

Да. Согласен.

[terwit]

Ну так Финляндия была в составе России, так что тут явный Русский след. А вы агенты КГБ которые хотят задурить голову простым американцам.

[nayro_ss20]

На счет того, что "Финляндия была в составе России" с вами очень бы поспорили финны. Как нынешние, так и прежние. Погуглите в инете словосочетание "личная уния" для понимания того в каких отношениях находился дом Романовых с Великим Княжеством Финляндским. Вообще это довольно распространенный в Европе Феномен и Романовы тут вовсе не одиноки. Те же Габсбурги не дадут соврать

[terwit]

Ну вы даете. Для американских школьников здесь неподъемно многа букв. Так, что не задурить вам голову простым американским гражданам.

А если серьезно. То законное основание можно под любой переворот подвести.

[shura_referent]

Вообще-то значительная часть территории, которая теперь называется Финляндией, находилась под протекторатом Новгорода задолго до воцарения Романовых. Новгородцы там не держали ни наместника, ни дружины - территория управлялась местными корелами и они же сами организовывали пограничные гарнизоны. Ну а дальше шведы отжали кусок изрядный, окрестили финских язычников и стали их погнабливать в меру своего разумения. И со временем кусали всё больше и больше. Так до Северной войны и длилось сие безобразие, когда территорию "Старой Финляндии" "вернули в родную гавань"... ну а дальше уже Ваша история подоспела (но и там намухлёвано немало, надо заметить). Так что вряд ли бы финны стали спорить насчёт нахождения в составе России.

Ну, или скажем так: до постановления СовНарКома РСФСР от 18 декабря 1917 года о признании независимости Финляндии, она никогда не являлась независимым государством, а являлась либо частью Швеции, либо частью России.

Аймо тоже не сильно оригинальничал

[kaddy_baker]

в его "Суоми"уши "Томсона"торчат более чем откровенно.
Особенно по затвору.

Re: Аймо тоже не сильно оригинальничал

[komkosant]

У Томсона затвор на эффекте Блиша, а у Суоми просто свободный откат, как на большинстве ПП. Так что скорее там уши "Шамайсера" МР18, чем Томпсона.

Нет

[ext_2527817]

"С него Дегтярев сделал свой ППД" - в ППД после 1939г. от "Суоми" только конструкция дискового магазина, которого изначально на нём не было.

[never_say_me_no]

Я не имел в виду, что Дегтярев сплагиатил его полностью, но именно столкновение с Суоми привело Красную Армию к заказу на разработку подобного ПП, который внешне сильно машет на Суоми, что очевидно даже из обсуждения в данной теме.

[ext_2527817]

Совсем нет. ППД уже были в РККА - посмотрите годы разработк и принятия на вооружение (1935).
"Машет" он примерно так же, как и АК-47 на StG-44. Внешнее как бы сходство ни о чём не говорит.

Steyr-Solothurn S1-100

[begemtaev]

скорей всего след тогда австрийский. Steyr-Solothurn S1-100 прородитель финских и большинства других ПП, хотя каждое имело свои особенности. Но уж Суоми с ППД сравнивать можно только по виду, а все остальное (УСМ и принцип работы) и рядом не лежало.

[ext_3731313]

МП18

[never_say_me_no]

Без Суоми не было бы ППД, также как без Штурмгевера не было бы АК. Концепция схожая, что рождает и схожие внешне решения при сильном несовпадении конструкторских решений. По этой причине в патентном праве защищается не мысль/идея, а ее практическая реализация.