Прохоровка: О чем хочет забыть Die Welt?

[colonelcassad]

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ext_2972423]

Вот щас в точку Фрэнк!

[lj_frank_bot]

Рад вас видеть!

[johniess]

А уж мы как рады тебя видеть )

Ну, все же знают, что немецкие потери берут точно по док

[afirsov]

Штаб 9-й армии
28.7.43
Разведотдел
Контрразведотделение
[Abt. Ic/A.O.Abw.III]
№653/43 секретно

По вопросу: Операция «Цитадель»

Все документы, относящиеся к операции «Цитадель» еще и сейчас имеют для противника особое значение. Вследствие этого все документы до единого экземпляра, как в корпусах, так и в дивизиях надлежит тщательно и полностью уничтожить. Донесение о последуемом уничтожении представить к 3.8.43 г. В корпусах и дивизиях не подлежащие уничтожению экземпляры следует немедленно переслать в тыловые инстанции.

Начальник штаба армии

После ознакомления приказ немедленно уничтожить

[ext_604473]

Ниче не потеряли, но советских было так много, что тупо массой задавили, да.

трупами танков закидали (ц)

[tamansev]

тупо массой задавили

Перед началом битвы танков было где-то 3500 на 2500. На "советских было так много" как-то не тянет. При этом треть советских танков были легкими.

[technarj]

Подавляющее большинство немецких танков выбили (как и положено) ИПТАПовцы.

[ext_2972423]

Я горжусь победами России. Искренне и от души. Но каждый раз невольно ловлю себя на мысли насколько же давно они были! Сорок лет уже череда бесконечных поражений во всем..... Последняя победа это запуск "Бурана" по моему, ну и ликвидация "Чернобыля", и все пожалуй. Поэтому конечно, они там на западе все скоты и равизионисты, но я так думаю что и китайцам лет через десять будет смешно что русские празднуют победы столетней давности прозябая в настоящем. Вот что грустно.

[colonelcassad]

Ну битва за Алеппо вполне масштабное событие - 2012-2016. В завершающих операциях, которые склонили чашу весов в пользу Асада есть и большой вклад российской армии. Все-таки крупнейшее сражение крупнейшей локальной войны XXI века.

[ext_2972423]

Масштаб не тот.... У нас и сидение на Шипке было и переход через Альпы. Безусловно подвиги и бкзусловно памятные даты, но кому придет в голову их праздновать?

[ext_2460081]

Локальные победы в империалистичеких войнах праздновать ещё не хватало... Это я про Сирию.

[stay4it]

Эту тему муссируют вовсе не с первой половины нулевых.
Муссируют её чуть ли не с конца 40-х.
Что СССР никакой войны не выиграл, "трупами закидали", все битвы проиграли итд, итп.
Сильно, планомерно, не снижая темпа.
У меня книга на полке стоит аж 60-го года издания, уже в свою очередь переизданная.
Там всё про то же - Молотов-Риббентроп, все битвы проиграны и прочие европейские болячки.

Буквально два дня назад по телеканалу Культура показывали, что российские и немецкие ученые провели большую совместную научную работу об истории Германии и России.
Так вот - по немецким официальным учебникам - СССР во время войны оккупировал Польшу.

[ext_604473]

Норм, а Рейх не оккупировал, он ее аннексировал. Правда после войны СССР гарантировал независимость этой самой Польше и прирезал ей ништяков за счет этой самой Германии.

[alex_t10]

Если бы это писали "европейцы" - эффект был бы нулевой

[frederic_perls]

> СССР во время войны оккупировал Польшу.

Это не немецкая идеологическая концепция, это четкая установка американцев, немцы лишь ретрансляторы ввиду давней оккупации Германии со стороны США. А для американцев это лишь элемент идеологической войны.

[zepete]

"Бой на Прохоровском поле произвёл настоящее опустошение в рядах двух танковых корпусов 5-й гв. танковой армии. 29-й танковый корпус потерял подбитыми и сгоревшими 153 танка и 17 СУ-76 и СУ-122, что составило 77% участвовавших в атаках боевых машин. В 18-м танковом корпусе было подбито и сожжено 84 танка, то есть 56% от числа участвовавших в бою."
Про убитых солдат даже слова не нашлось, хотя "танковая армия" или "танковый корпус" не из одних танков состоит, там обычные солдаты с ружьем еще должны быть:)

[terrious]

А вы почитайте Исаева, он вообще-то тем и славен, что цитирует именно документы (а не мемуары), там про потери есть всегда.

Что же касается данной реплики, то потеря танка, не важно, уничтоженного, сожженного или подбитого, не означает автоматически потери экипажа. Немецкий журналист говорил о танках - Исаев ответил про танки.

[schneider_krieg]

У Исаева довольно интересная манера оценивать немецкие потери (тем более что там не только оф. рапорты и всякие "десятидневки были). Подходя к ним довольно некритично, он даже в победных для СССР сражениях имеет соотношение потерь 1:4. Не в пользу СССР.

[akakidge]

А в целом по результатам войны потери приблизительно одинаковы. Как так?