Украинский национализм был объективно причиной как раз до 90тых годов. А в 90тые и далее США активно проводила укрепление нацизма. Ближе к 2013 году, когда нацизм уже был достаточно взращен американцами, они начали формировать бригады (Правый Сектор). И вывозили их в Польшу, эти отряды Правых Секторов разных и прочих нац. формирований, на учения ! Это сейчас там в Польше их добивают, а до 2013 активно тренировали. Если не ошибаюсь, об этом даже тема у Кассада была.
ps: в инете есть и про тренировки Правого Сектора в 95тых годах, в Карпатах. С иностранными инструкторами. Типичные ЦРУшные лагеря тренировок.
Правый Сектор активно участвовал в провокациях и пропаганде нацизма уже с 90тых, включая провокации против тогдашней украинской армии :
Киев, Апрель 10 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) - «Правый сектор», еще будучи организацией под названием «Тризуб», проводил тренировки в Карпатских и Крымских горах и даже захватывал военные объекты, чтобы показать недееспособность украинской армии. Об этом в эфире программы «Инсайдер» заявил командир ДУК «Правый сектор» и лучший друг Дмитрия Яроша Андрей Стемпицкий.
«В 95-м году мы решили показать недееспособность руководства Вооруженных Сил и организовали захват военного аэродрома в Харьковской области. Охрану, караул положили. Инкриминировали нам и бандитизм, и вооруженное нападение, и незаконное владение оружием», - заявил Стемпицкий.
Дискретизация тогдашнего правительства Украины были на руку США с его планами на будущий майдан. Они уже с 90тых вели целевую работу.
Я не спорю насчёт того что американцы после 91 года свои щупальца пустили везде где только можно. Особенно в бывшем восточном блоке, где было чем поживиться.
Но чисто объективно. У украинских власть имущих было достаточно своим мотивов и ресурсов, что бы взращивать нацизм для внутреннего пользования. Природа не терпит пустоты как известно, и на место одной силы, обязательно должна была прийти другая. А пещерный национализм это всегда удобно.
Про захват аэродрома и массовый беспредел в девяностых не слышал. Допускают что такое могло быть. Но мне кажется, разборки украинских олигархов США не интересовали вообще.
В смысле - зачем? Чего ради? Сталь и уголь вывозились миллионами тонн задарма. То есть пока местные олигархи стабильно грабили страну, не США не Европу не должны были интересовать вопросы политики.
Или речь про Россию? Ну какая Россия в начале девяностых угроза для США? Такая же Украина, только с ядерным оружием и Кавказом.
Все эти ГУАМы, все эти экспедиции УНА-УНСО в Чечню, это не заговор американцев. Это просто союз пидор-националистов бывшего СССР. Которые видели в Московском олигорхате, а затем в кремлёвской вертикали власти, угрозу собственным землям и собственному бизнесу.
Россия всегда угроза для США, в 90тых они поняли сразу, что удержать РФ в своих руках долго не получится. Украинский олигархат тоже был в доле, им было выгодно так или иначе взращивать нацизм. Уж кому, а США об этом легко было позаботиться.
В 90тых в России режим был проамериканский, много чего было не для ушей граждан. Не позволяли "лишнему" распространяться.
Ради чего США устраивало все это ? именно ради того, что случилось потом в 2013 - взрыв Украины. Который и был произведен чисто по ЦРУшному оранжевому сценарию. И главный пункт сего действия - заставить Россию начать войну на Украине, а если не выйдет, то подойти вплотную к границе России.
Этот самый важный пункт США был обломан конкретно в обоих частях. Остальное же, к сожалению, у них получилось.
Сейчас план США простой - свалить действующий Российский олигорхат и поставить свой, проамериканский. От туда и вся эта русофильская пропаганда в интернете. Хотят майдан в Москве - именно это текущая мечта США.
Да я вас умоляю, поняли они. Лишь где то в начале нулевых, мы сами то стали понимать что у нас есть шанс дожить до завтра и даже его пережить. А весь мир на нас как на убогих смотрел до конца десятилетия так точно. Не нужно переоценивать аналитические способности американцев. Они ребята конечно умные, но не пророки.
О чём я и пишу. Ну и какой смысл следовать логике "разделяй и властвуй"? Всё равно всё продадут.
Про позор и войну писать не буду, фраза известная.
В России сегодня нет олигархии, если уж на то пошло. Что как раз для американцев и плохо, а для нас хорошо. И так просто его сковырнуть не выйдет.
Что значит не поняли. 90тые тоже не просто так, а с развала СССР. А кто развалил СССР ? Разумеется тот, кого потом за это наградили "премией мира" его хозяева за проделанную работу. Да, я про предателя Горбачева. Мало того, Горбачев это лишь последняя верхушка этой горы, что сыпали год за годом под СССР.
"Разделяй и властвуй" это отличная логика, США только ей и пользуются, благодаря чему уже десятки стран они убили в нуль. И продолжают убивать.
В капиталистической России сейчас типичная российская олигархия, которая послала на хрен олигархию американскую в 90тых, с чего и заварилось очередная волна этой постоянной войны запада и востока.
Мы о чём говорим то? Вопрос, зачем США хоронить страну которая итак практически мертва? Что бы она как Югославия развалилась, и несколько тысяч ядерных боеголовок, запасы химического и биологического оружия, а так же миллионы единиц оружия и военной техники расползлись по всему миру?
Зачем переусложнять? В России тогда у них итак всё было хорошо. Разве что в конце девяностых Имарат Кавказ начал бомбы взрывать у американского посольства.
В каком месте в России олигархия? В Россия олигархия было до 2005 года. Эпоха Берёзы, Ходора и ещё парочки не столь знаменитых лиц, давно уже закончилось. В политическом спектре нынешние никто, жить охота.
При капитализме всегда есть группы олигорхата - правящjohniessJanuary 13 2019, 00:15:21 UTC
Россия то мертва ? Они даже в 90тых еле еле удерживали и понимали, что не удержат долго. Олигархат России как только сформировался, так и послал США подальше. И США это просчитали заранее, потому и готовили Украину.
В России капитализм, правит страной экономическая элита, это и есть олигархия. И российская олигархия враг олигархии США. Капитализм воюет с капитализмом, это типичная внутриклассовая международная борьба.
Крупный капитализм (США) пытается поглощать мелкое и воюет с другим крупным (Россия), чтобы его раздробить и поглотить. Это же основы выживания капитализма.
Береза, Ходор были лишь часть одной внутренней капиталистической группы, которая проиграла другой внутренней группе- Путину и его команде. Это всё олигорхат как он есть - правящая экономическая элита.
Re: При капитализме всегда есть группы олигорхата - правfuflopisatelJanuary 13 2019, 00:28:23 UTC
Где вы в России капитализм увидели, позвольте спросить?
В прочем, где вы на западе капитализм увидели, тоже не вполне понятно.
Коммунизм и капитализм, два давно уже устаревших понятия. А даже если и нет, современная РФ настолько же не капитализм, ровно насколько же не демократия (и не федерация).
Капитализм везде, ибо люди низменны в своих желанияхjohniessJanuary 13 2019, 11:59:25 UTC
Капитализм устарел ? Глупость какую вы говорите.
Капитализм не устаревает, он меняет свою форму и изменяется ради выживания, но всегда действует по одному базовому закону капитализма - наживаться за счет других.
И в России и на Западе, везде чистой воды капитализм и олигархат. А что же по вашему, социализм и коммунизм что ли ?
На самом деле нет никаких строев, кроме видов диктатур. . Капитализм - виды диктатур с превосходством капитала и элитарных экономических групп с четким распределением частной собственности. Сейчас этот строй и в США и в России, да и почти везде. Притом, нынешний капитализм мутировал в сторону более дикой диктатуры, но все равно остается капитализмом. . Коммунизм - диктатура социалистического равенства и управления с полностью общественной собственностью. Возможен только при изменении сознания людей в сторону повышения моральных критериев. В нашем же мире, большинство людей имеют низменное состояние морали, поэтому ничего пока не выйдет с коммунизмом. Люди с нынешним уровнем морали из коммунизма быстро сделают диктатуру автократии.
Re: Капитализм везде, ибо люди низменны в своих желанияхjohniessJanuary 13 2019, 12:35:23 UTC
Теорию никто не херил, она как есть, так и будет. Люди начали меняться в СССР, это было видно, но как они начали меняться к лучшему, так их и повернули в другую сторону.
Народ тот, но влияние на него разное. Влияние западной пропаганды, и огромного института подрывной деятельности, оказалось намного сильнее. Человек слишком падок на сладкое и идет за ним в любую ловушку - вот что показал опыт развала СССР.
Вы правы. К 2000г. на нас, на Россию, смотрели как на потенциальных покойников и у них была лишь одна задача, чтоб это огромная страна исчезла без особого вреда для Запада.
Цель запада - раздробить и поглотить Россию.johniessJanuary 13 2019, 12:15:37 UTC
В 90тых США уже понимала, что не удержит Россию в своих руках и начали формирование из Украины полностью антироссийского игрока. Тем более Украина и так имела уже все предпосылки к этому. В 2013 они "выстрелили" Украиной, но войны между РФ и Украиной не получилось, о чем они сильно плачут. Сейчас США мутит воду в сторону майдана в Москве, больше им ничего не остается.
Эта война началась почти 200 лет назад и продолжается до сих пор, в виде разных волн, временами стихающих, временами опять нарастающих волн. Но вы правы, цель у США всегда одна - раздробить Россию на мелкие части, так её будет легче "поглотить".
А в 90тые и далее США активно проводила укрепление нацизма.
Ближе к 2013 году, когда нацизм уже был достаточно взращен американцами, они начали формировать бригады (Правый Сектор).
И вывозили их в Польшу, эти отряды Правых Секторов разных и прочих нац. формирований, на учения ! Это сейчас там в Польше их добивают, а до 2013 активно тренировали.
Если не ошибаюсь, об этом даже тема у Кассада была.
ps: в инете есть и про тренировки Правого Сектора в 95тых годах, в Карпатах. С иностранными инструкторами. Типичные ЦРУшные лагеря тренировок.
Правый Сектор активно участвовал в провокациях и пропаганде нацизма уже с 90тых, включая провокации против тогдашней украинской армии :
Киев, Апрель 10 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) - «Правый сектор», еще будучи организацией под названием «Тризуб», проводил тренировки в Карпатских и Крымских горах и даже захватывал военные объекты, чтобы показать недееспособность украинской армии. Об этом в эфире программы «Инсайдер» заявил командир ДУК «Правый сектор» и лучший друг Дмитрия Яроша Андрей Стемпицкий.
«В 95-м году мы решили показать недееспособность руководства Вооруженных Сил и организовали захват военного аэродрома в Харьковской области. Охрану, караул положили. Инкриминировали нам и бандитизм, и вооруженное нападение, и незаконное владение оружием», - заявил Стемпицкий.
Дискретизация тогдашнего правительства Украины были на руку США с его планами на будущий майдан. Они уже с 90тых вели целевую работу.
Reply
Но чисто объективно. У украинских власть имущих было достаточно своим мотивов и ресурсов, что бы взращивать нацизм для внутреннего пользования. Природа не терпит пустоты как известно, и на место одной силы, обязательно должна была прийти другая. А пещерный национализм это всегда удобно.
Про захват аэродрома и массовый беспредел в девяностых не слышал. Допускают что такое могло быть. Но мне кажется, разборки украинских олигархов США не интересовали вообще.
В смысле - зачем? Чего ради? Сталь и уголь вывозились миллионами тонн задарма. То есть пока местные олигархи стабильно грабили страну, не США не Европу не должны были интересовать вопросы политики.
Или речь про Россию? Ну какая Россия в начале девяностых угроза для США? Такая же Украина, только с ядерным оружием и Кавказом.
Все эти ГУАМы, все эти экспедиции УНА-УНСО в Чечню, это не заговор американцев. Это просто союз пидор-националистов бывшего СССР. Которые видели в Московском олигорхате, а затем в кремлёвской вертикали власти, угрозу собственным землям и собственному бизнесу.
Reply
Украинский олигархат тоже был в доле, им было выгодно так или иначе взращивать нацизм. Уж кому, а США об этом легко было позаботиться.
В 90тых в России режим был проамериканский, много чего было не для ушей граждан. Не позволяли "лишнему" распространяться.
Ради чего США устраивало все это ? именно ради того, что случилось потом в 2013 - взрыв Украины. Который и был произведен чисто по ЦРУшному оранжевому сценарию.
И главный пункт сего действия - заставить Россию начать войну на Украине, а если не выйдет, то подойти вплотную к границе России.
Этот самый важный пункт США был обломан конкретно в обоих частях. Остальное же, к сожалению, у них получилось.
Сейчас план США простой - свалить действующий Российский олигорхат и поставить свой, проамериканский. От туда и вся эта русофильская пропаганда в интернете. Хотят майдан в Москве - именно это текущая мечта США.
Reply
О чём я и пишу. Ну и какой смысл следовать логике "разделяй и властвуй"? Всё равно всё продадут.
Про позор и войну писать не буду, фраза известная.
В России сегодня нет олигархии, если уж на то пошло. Что как раз для американцев и плохо, а для нас хорошо. И так просто его сковырнуть не выйдет.
Но то что они попытаются, очевидно.
Reply
Мало того, Горбачев это лишь последняя верхушка этой горы, что сыпали год за годом под СССР.
"Разделяй и властвуй" это отличная логика, США только ей и пользуются, благодаря чему уже десятки стран они убили в нуль. И продолжают убивать.
В капиталистической России сейчас типичная российская олигархия, которая послала на хрен олигархию американскую в 90тых, с чего и заварилось очередная волна этой постоянной войны запада и востока.
Reply
Мы о чём говорим то? Вопрос, зачем США хоронить страну которая итак практически мертва? Что бы она как Югославия развалилась, и несколько тысяч ядерных боеголовок, запасы химического и биологического оружия, а так же миллионы единиц оружия и военной техники расползлись по всему миру?
Зачем переусложнять? В России тогда у них итак всё было хорошо. Разве что в конце девяностых Имарат Кавказ начал бомбы взрывать у американского посольства.
В каком месте в России олигархия? В Россия олигархия было до 2005 года. Эпоха Берёзы, Ходора и ещё парочки не столь знаменитых лиц, давно уже закончилось. В политическом спектре нынешние никто, жить охота.
Reply
Олигархат России как только сформировался, так и послал США подальше. И США это просчитали заранее, потому и готовили Украину.
В России капитализм, правит страной экономическая элита, это и есть олигархия.
И российская олигархия враг олигархии США. Капитализм воюет с капитализмом, это типичная внутриклассовая международная борьба.
Крупный капитализм (США) пытается поглощать мелкое и воюет с другим крупным (Россия), чтобы его раздробить и поглотить. Это же основы выживания капитализма.
Береза, Ходор были лишь часть одной внутренней капиталистической группы, которая проиграла другой внутренней группе- Путину и его команде.
Это всё олигорхат как он есть - правящая экономическая элита.
Reply
В прочем, где вы на западе капитализм увидели, тоже не вполне понятно.
Коммунизм и капитализм, два давно уже устаревших понятия. А даже если и нет, современная РФ настолько же не капитализм, ровно насколько же не демократия (и не федерация).
Reply
Капитализм не устаревает, он меняет свою форму и изменяется ради выживания, но всегда действует по одному базовому закону капитализма - наживаться за счет других.
И в России и на Западе, везде чистой воды капитализм и олигархат. А что же по вашему, социализм и коммунизм что ли ?
На самом деле нет никаких строев, кроме видов диктатур.
.
Капитализм - виды диктатур с превосходством капитала и элитарных экономических групп с четким распределением частной собственности. Сейчас этот строй и в США и в России, да и почти везде. Притом, нынешний капитализм мутировал в сторону более дикой диктатуры, но все равно остается капитализмом.
.
Коммунизм - диктатура социалистического равенства и управления с полностью общественной собственностью. Возможен только при изменении сознания людей в сторону повышения моральных критериев. В нашем же мире, большинство людей имеют низменное состояние морали, поэтому ничего пока не выйдет с коммунизмом. Люди с нынешним уровнем морали из коммунизма быстро сделают диктатуру автократии.
Reply
И опять народ не тот. А может просто коммунистическую теорию не надо было херить последние лет 60 к ряду? Что бы она немножко развивалась?
Reply
Народ тот, но влияние на него разное. Влияние западной пропаганды, и огромного института подрывной деятельности, оказалось намного сильнее. Человек слишком падок на сладкое и идет за ним в любую ловушку - вот что показал опыт развала СССР.
Reply
Reply
В 2013 они "выстрелили" Украиной, но войны между РФ и Украиной не получилось, о чем они сильно плачут.
Сейчас США мутит воду в сторону майдана в Москве, больше им ничего не остается.
Эта война началась почти 200 лет назад и продолжается до сих пор, в виде разных волн, временами стихающих, временами опять нарастающих волн.
Но вы правы, цель у США всегда одна - раздробить Россию на мелкие части, так её будет легче "поглотить".
Reply
Leave a comment