Leave a comment

olegvm October 5 2018, 05:07:00 UTC
В ответе есть два любопытных для нашего дня момента.
Первый это об отравлении Максима Горького и Куйбышева.
А второй это:
"опыт 1918 - 1920 гг., когда англичане, американцы, французы (совместно с японцами) напали на Советский Союз, пытались оторвать от СССР Украину, Кавказ, Среднюю Азию,"

В 1920 году Советский Союз не существовал. Англичане, американцы и французы, видимо, пытались отторгнуть Украину, Кавказ и Среднюю Азию от России. Но обвинять в этом интервентов как-то было бы странно, так как от России Украину, Кавказ и Среднюю Азию отторгли сами большевики.

Reply

cmap_ka3ak October 5 2018, 05:36:13 UTC
Украина уже оторвалась при Временном правительстве, партнёры же Антанта помогла свергнуть царя, а потом действовала против даже февралистов.

Reply

olegvm October 5 2018, 05:48:15 UTC
Нет. Центральная Рада после Октября объявила об отделении. И при этом об отделении даже близко не в том составе, в каком её затем изготовят большевики.

Reply

ext_3620094 October 5 2018, 10:08:46 UTC

"Подготовку к интервенции Антанта начала тотчас после победы Великой Октябрьской социалистической революции в России. Еще 23 декабря 1917 года между Англией и Францией была заключена конвенция, которая предусматривала оказание помощи российской контрреволюции и "географическое разделение сферы действий этих двух держав на всем том протяжении, какое они были в состоянии охватить" .

На основании конвенции французская зона должна была состоять из Бессарабии, Украины и Крыма, а английская - из территории казаков, Кавказа, Армении, Грузии и Курдистана.

Reply

ельно olegvm October 5 2018, 10:13:44 UTC
Это всё, конечно, интересно. Но в итоге большевики справились без Антанты и сами отторгли от России Украину с Новороссией, Кавказ и Среднюю Азию.

Reply

Re: ext_3620094 October 5 2018, 10:31:10 UTC
..ещё и Польшу.
Альтернативная история - не моё хобби

Reply

Re: olegvm October 5 2018, 10:39:44 UTC
Какая уж тут альтернативная. (

Reply

ext_3620094 October 5 2018, 11:06:18 UTC
Реальность в том, что был создан Закавказский сейм, в который вошли меньшевики, дашнаки, муссаватисты, кадеты и эсеры. Которые и объявили независимость "демократических республик" Закавказья, отделив их от советской России. Это просто факты, ну так было.

Reply

olegvm October 5 2018, 11:16:03 UTC
Зато затем были созданы БССР, УССР (с Новороссией в составе), ЗСФСР, а затем из России еще и среднеазиатские республики повыделяли. А затем ещё и Карело-Финскую ССР создали. Слава Богу, не захватили Финляндию, а то сейчас без Карелии были бы.
И до сих пор со всеми этими ТАССР мучаемся.

Reply

ext_3620094 October 5 2018, 11:27:47 UTC
До создания СССР уже были созданы окраинные республики, но только "независимые". То есть от Москвы независимые, а на самом деле под протекторатом иностранных "благожелателей".
А то у вас так получается, что самоопределение народов изобрели именно большевики, а все оствльных было палкой не выгнать из состава Рос. империи. Но это же не так. И региональных националистов, буржуазных, не большевики придумали. Это исторический факт.
Вот поляков "на волю" так вообще ещё царь отпустил, а большевики воевали за возвращение Варшавы.
<И до сих пор со всеми этими ТАССР мучаемся>
Как в советское время с ними "мучались", напомните.

Reply

ext_3620094 October 5 2018, 11:16:43 UTC
Грузинские меньшевики, опасаясь советизации Грузии, хотели отдать навсегда Батум англичанам и установить протекторат Великобритании над Грузией. Меньшевистский "министр" иностранных дел Гегечкори в разговоре с чрезвычайным комиссаром Англия в Закавказье Уордропом заявил: "Мы великолепно понимаем, что без могущественного союзника Грузии трудно будет добиться признания своей независимости: правительство Грузии сознает, что оно должно опереться на какой-нибудь крепкий государственный организм, и это сознание продиктовало нам определенную ориентацию на Англию. Конечно, мы знаем, подобная помощь со стороны Соединенного королевства должна быть компенсирована в том или ином направлении" .

Грузинские меньшевики фактически предлагали Англии организовать новую интервенцию, потопить в крови революционное движение и включить "независимую" республику в состав Соединенного королевства...

Reply

olegvm October 5 2018, 11:24:10 UTC
В истории человечества много встречалось всяческих негодяев. Вы можете их долго перечислять. Но Украину (с Новороссией), Белоруссию, Кавказ и Среднюю Азию от России в итоге отторгли большевики.

Reply

ext_3620094 October 5 2018, 11:28:41 UTC
Отторгли? в каком году?

Кроме затверженной мантры " большевики - это ЗЛО" что-нибудь ещё выдайте.

Reply

olegvm October 5 2018, 11:37:45 UTC
Украину в 17-м, Белоруссию в 19-м, в 25-36 Среднюю Азию.
Ну, и Кавказ в 22-м, когда вместо присоединения к России его присоединили к созданному СССР.

Reply

ext_3620094 October 5 2018, 14:17:08 UTC
Польское царство забыли.
Вот всё так было замечательно, до большевиков, а поляки меж тем отпали. Что же их Керенский не подавил, обратно в Россию не загнал
Мало того, он ещё позволил первый горский съезд в мае 1917-го.
Вики: Работу съезда финансировал главным образом Тапа Чермоев, чеченский землевладелец и нефтепромышленник, владелец грозненских нефтяных промыслов. Некоторые суммы выделили также бакинский нефтепромышленник Г. Тагиев, крупные тифлисские и владикавказские торговцы М. Мухтаров и М. Асадулаев."
А терские казаки с горцами союз заключили.

Reply

olegvm October 6 2018, 19:44:02 UTC
Это пусть за себя Керенский отвечает. Но в принципе Польша была на тот момент занята германскими войсками.

Reply


Leave a comment

Up