Они резонно заметили, что не Эрдогану кого-либо обвинять в убийствах.
Но таковы реалии современного мира. Чем "демократичнее" страна, чем больше она убивает мирных граждан, тем сильнее от нее звучат обвинения в адрес других стран. А в Турции, по крайней мере, местные курды, в отличие от израильских арабов, имеют гражданство и даже официально считаются этническими турками. Так сказать, другая крайность "демократии".
"официально считаются этническими турками" - так старина Ататюрк еще принял политику "если ты гражданин Турции - называй себя турком, нет - иди нахуй". И за "Диярбакыр рулит" можно сразу огрести песдов
Не путайте израильских арабов и палестинских.ferrata_policeMay 16 2018, 05:43:37 UTC
Тогда уж не надо путать территории Израиля и оккупированной Палестины. Да и тот же сектор Газа очень долго был оккупирован, а гражданство всем палестинцам не дали.
Re: Не путайте израильских арабов и палестинских.ferrata_policeMay 16 2018, 05:58:14 UTC
А израильтяне им ни того, ни другого не предлагают. Кроме того, немало арабов бежало с территории, официально переданной Израилю. Им вообще ничего не светит.
Re: Не путайте израильских арабов и палестинских.irbis_sMay 16 2018, 06:58:25 UTC
>А израильтяне им ни того, ни другого не предлагают.
Израильтяне, в общем то, насколько я могу судить со стороны, готовы идти на компромисс и дать независимость палестинским территориям. Они делают шаги со своей стороны - та же Газа получила независимую администрацию, из нее были выведены войска, переселены еврейские поселенцы и т.п.
Проблема в том, что другая сторона недоговороспособна.
Во-первых, всю территорию Палестины они не отдадут. Например, тот же Восточный Иерусалим или большой кусок на севере Израиля, которого уже и нет на картах. Во-вторых, договороспособность не может помешать дать независимость оккупированным территориям. Вывели свои войска из колонии, и пусть местные крутятся, как хотят. Начнут войну, им же тогда будет хуже. В третьих, осталась проблема беженцев, ранее проживающих на территориях, официально отошедших Израилю.
>Во-первых, всю территорию Палестины они не отдадут.
Всю - не отдадут. После стольких войн - вряд ли.
Но цивилизованные люди отличаются от дикарей именно тем, что готовы к компромиссу ради мира и процветания. У Израиля такую готовность к уступкам вижу, у палестинской элиты - нет.
>Вывели свои войска из колонии, и пусть местные крутятся, как хотят.
Так Израиль это уже сделал.
>Начнут войну, им же тогда будет хуже.
Так собственно сабж об этом. Израиль вывел войска с территории Газы, а они постоянно лезут из неё с недружественными целями.
>В третьих, осталась проблема беженцев
Наверное. Но это другая проблема и сейчас речь не о них.
И евреев, если они сознательно затормозили этот процесс, тоже понять можно - они сделали шаг навстречу, а в ответ получили владения Хамаса и постоянные провокации.
В секторе Газа две трети арабов - это беженцы и потомки беженцев. Люди, загнанные в резервацию без всякой надежды на будущее. Поэтому они и идут тысячами под пули, что терять им нечего.
Они идут тысячами под пули, потому что им промыли мозги. Вместо этого они могли бы жить мирно и намного лучше.
И, как я уже говорил, палестинцы сделали себе такую судьбу сами. Когда народ недоговороспособен, агрессивен к окружающим, требует для себя либо всё, либо ничего... то результат "ничего" вполне закономерен.
В России есть свой аналог палестинцев - это чеченцы. Поэтому если посмотреть непредвзято, то евреев вполне можно понять и даже им посочувствовать.
Вместо этого они могли бы жить мирно и намного лучше. Как, если они сгрудились на маленькой территории?
Еще в 30-х годах прошлого века сионисты стали занимать лучшие земли Палестины с апельсиновыми рощами, а под конец палестинцам оставили только маленькие резервации. Трудно винить палестинцев в том, что они не захотели "договориться" и отдать даром свои дома и возделанные земли. Вот если они вернут все свое, тогда и станут жить мирно и намного лучше.
Так и представляю, как приходит еврей с кипой и говорит британской колониальной администрации: так, эта апельсиновая роща теперь моя, а арабы пусть выметаются.
Ну, блин, зачем повторять столь примитивную пропаганду?
Это палестинцы хотели получить всю землю себе - включая возделанную евреями. Вполне возможно, что и евреи тоже такое хотели. Но если евреи оказались способны к компромиссу, то арабы - нет. Они не хотели делить страну согласно решению ООН, а хотели вышвырнуть евреев и владеть всей землей единолично. Ну и получили по рогам, вполне заслуженно.
Я вообще не понимаю - вы чеченцев с Дудаевым и Басаевым тоже оправдываете? Ну, что их трудно винить, что они не захотели отдать русским свои возделанные земли и всё такое?
Тема: доколе израильская военщина намерена бряцать оружием?
Общество ждет ответа. Граждане евреи - вы че себе позволяете? В натуре? Яшу Кедми бы постыдились...
Reply
Но таковы реалии современного мира. Чем "демократичнее" страна, чем больше она убивает мирных граждан, тем сильнее от нее звучат обвинения в адрес других стран.
А в Турции, по крайней мере, местные курды, в отличие от израильских арабов, имеют гражданство и даже официально считаются этническими турками. Так сказать, другая крайность "демократии".
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Да и тот же сектор Газа очень долго был оккупирован, а гражданство всем палестинцам не дали.
Reply
Ну... палестинским арабам здесь надо как-то выбирать между трусами и крестиком.
Или освобождение от оккупации с независимостью, или гражданство.
Reply
Кроме того, немало арабов бежало с территории, официально переданной Израилю. Им вообще ничего не светит.
Reply
>А израильтяне им ни того, ни другого не предлагают.
Израильтяне, в общем то, насколько я могу судить со стороны, готовы идти на компромисс и дать независимость палестинским территориям. Они делают шаги со своей стороны - та же Газа получила независимую администрацию, из нее были выведены войска, переселены еврейские поселенцы и т.п.
Проблема в том, что другая сторона недоговороспособна.
Reply
Например, тот же Восточный Иерусалим или большой кусок на севере Израиля, которого уже и нет на картах.
Во-вторых, договороспособность не может помешать дать независимость оккупированным территориям. Вывели свои войска из колонии, и пусть местные крутятся, как хотят. Начнут войну, им же тогда будет хуже.
В третьих, осталась проблема беженцев, ранее проживающих на территориях, официально отошедших Израилю.
Reply
Всю - не отдадут. После стольких войн - вряд ли.
Но цивилизованные люди отличаются от дикарей именно тем, что готовы к компромиссу ради мира и процветания. У Израиля такую готовность к уступкам вижу, у палестинской элиты - нет.
>Вывели свои войска из колонии, и пусть местные крутятся, как хотят.
Так Израиль это уже сделал.
>Начнут войну, им же тогда будет хуже.
Так собственно сабж об этом. Израиль вывел войска с территории Газы, а они постоянно лезут из неё с недружественными целями.
>В третьих, осталась проблема беженцев
Наверное. Но это другая проблема и сейчас речь не о них.
Reply
Reply
Ну так сейчас разговор именно про сектор Газа.
И евреев, если они сознательно затормозили этот процесс, тоже понять можно - они сделали шаг навстречу, а в ответ получили владения Хамаса и постоянные провокации.
Reply
Reply
И, как я уже говорил, палестинцы сделали себе такую судьбу сами. Когда народ недоговороспособен, агрессивен к окружающим, требует для себя либо всё, либо ничего... то результат "ничего" вполне закономерен.
В России есть свой аналог палестинцев - это чеченцы. Поэтому если посмотреть непредвзято, то евреев вполне можно понять и даже им посочувствовать.
Reply
Как, если они сгрудились на маленькой территории?
Еще в 30-х годах прошлого века сионисты стали занимать лучшие земли Палестины с апельсиновыми рощами, а под конец палестинцам оставили только маленькие резервации.
Трудно винить палестинцев в том, что они не захотели "договориться" и отдать даром свои дома и возделанные земли.
Вот если они вернут все свое, тогда и станут жить мирно и намного лучше.
Reply
Так и представляю, как приходит еврей с кипой и говорит британской колониальной администрации: так, эта апельсиновая роща теперь моя, а арабы пусть выметаются.
Ну, блин, зачем повторять столь примитивную пропаганду?
Это палестинцы хотели получить всю землю себе - включая возделанную евреями. Вполне возможно, что и евреи тоже такое хотели. Но если евреи оказались способны к компромиссу, то арабы - нет. Они не хотели делить страну согласно решению ООН, а хотели вышвырнуть евреев и владеть всей землей единолично. Ну и получили по рогам, вполне заслуженно.
Я вообще не понимаю - вы чеченцев с Дудаевым и Басаевым тоже оправдываете? Ну, что их трудно винить, что они не захотели отдать русским свои возделанные земли и всё такое?
Reply
Leave a comment