Re: Есть к Вам вопрос по "Эдинбургу&quallin777June 19 2011, 00:06:44 UTC
Весь этот текст- вода. Смотрите на цифры- вам их давали.
"...Так что ваши мантры про "ложь Назаренко" это лишь исключительно ваша хотелка..."
Ложь- это слова Назаренко, что в самое тяжёлое время Сталинградской битвы- тонкий ручеёк ленд-лиза иссяк. Поставки только увеличивались. Упомянув письмо Сталина- вы не упомянули письмо Черчилля.
"...Тем временем мы готовы направить немедленно в Персидский залив некоторые из тех судов, которые должны были отплыть с конвоем P. Q. Отбор судов был бы произведен совместно с советскими представителями в Лондоне с тем, чтобы согласовать с ними очередность грузов. Если предпочтение будет отдано истребителям (типов “Харрикейн” и “Аэрокобра”), можете ли Вы использовать и обслуживать их на Южном фронте? Мы могли бы производить сборку их в Басре. Мы надеемся увеличить пропускную способность трансиранских магистралей с тем, чтобы достичь 75 000 тонн в месяц к октябрю, и принимаем меры к дальнейшему ее увеличению. Мы просим Правительство Соединенных Штатов помочь нам путем ускорения поставок подвижного состава и грузовиков. С увеличившимся объемом перевозок можно было бы немедленно справиться, если бы Вы согласились на использование американских грузовиков, предназначенных для СССР, сборка которых в настоящее время производится на побережье Персидского залива, для перевозки грузов по шоссейной дороге между заливом и Каспием. Для того чтобы обеспечить полное использование пропускной способности, мы согласны увеличить количество грузов, которые должны прибыть в сентябре, до 95 000 тонн и до 100 000 тонн - в октябре, исключая грузовики и самолеты..."
Re: Есть к Вам вопрос по "Эдинбургу&qucolonelcassadJune 19 2011, 07:25:22 UTC
Ну если для вас это вода, то ничем вам помочь не могу. Игнорирование фактов это тоже позиция, правда к истории это имеет весьма опосредованное отношение.
Вы опять убегаете петь свои мантры про "другие пути", хотя выше уже вам было разъяснено, что слова Назаренко касались северного морского пути как и оценки самим Сталиным важности этого пути, который прервался в критический для СССР момент войны.
Так что ваши мантры про "ложь Назаренко" не стоят и выеденного яйца.
Re: Есть к Вам вопрос по "Эдинбургу&amallin777June 19 2011, 10:16:21 UTC
"...Вы опять убегаете петь свои мантры про "другие пути", хотя выше уже вам было разъяснено, что слова Назаренко касались северного морского пути как и оценки самим Сталиным важности этого пути, который прервался в критический для СССР момент войны..."
Бла-бла-бла... Не надоело? Вы привели слова Сталина сказанные до того, как наступили обсуждаемые события. Слова- это слова, поступки- это поступки. Поставки по северному пути прервались всего на 2 месяца, и не в июле, а в октябре. При этом резко увеличились по другим направлениям.
Что касается выеденных яиц и лжи Назаренко... Назаренко свои лекции читает не для историков, которые его и слушать не будут, а если и послушают, то только посмеются с его июльской оккупацией Ирана или потопленным в 1943 году "Эдинбургом". Читает он свои "лекции" для пипла, который всё схавает. Вот он и схавает, что ленд-лиз был за золото и что проклятые союзники прекратили ленд-лиз во время Сталинграда. И кому интересно, что Назаренко говорит одно, а подразумевает другое? Или вы будете лично разьяснять каждому посмотревшему, что когда Назаренко заявил, что ленд-лиз прекратился во время Сталинградской битвы, он имел ввиду что прекратился он не во время всей Сталинградской битвы, а только на 2 месяца и только на Севере, но при этом увеличился в Иране и на Тихом океане?
Re: Есть к Вам вопрос по "Эдинбургу&amcolonelcassadJune 21 2011, 09:30:30 UTC
Неа. Это не просто слова, а официальная позиция Советского Союза которую Сталин доносит до Черчилля. И как верно замечает Назаренко, во время тяжелейших боев под Сталинградом, Черчилль под надуманным предлогом (ибо его аргументацию Сталин отлично вскрывает в июльском письме - как показал конвой PQ-18 - конвои можно было проводить и днем при сильнейшем противодействии противника) - прекращает поставки Северным маршрутом. На этот политический момент обращали внимание не только советские историки, но и западные. Вы конечно можете прятаться за цифры поставок игнорируя этот факт, но это уже ваша личная позиция.
Схавает. Если кому то эти моменты будут непонятны, то мне не лень будет объяснить, что золотом платили за "пре ленд-лиз", а ленд-лиз прекратился Северным маршрутом. У себя в журнале, мне это не сильно затруднительно. Касательно общего разъяснения - вот приходил ко мне человек, который организует выступление Назаренко, предлагал задать Назаренко вопросы. Вы почему то не изъявили желания поправить Назаренко, чтобы он в "Ответах на вопросы" прокомментировал золото и прекращение ленд-лиза. Я вашу позицию уже услышал и я с ней не согласен. Почему не согласен - уже писал выше. Если вы хотите оспорить тезисы Назаренко, то логичнее адресовать вопросы ему, а не мне. Возможно у него будут другие ответы.
"...Так что ваши мантры про "ложь Назаренко" это лишь исключительно ваша хотелка..."
Ложь- это слова Назаренко, что в самое тяжёлое время Сталинградской битвы- тонкий ручеёк ленд-лиза иссяк. Поставки только увеличивались. Упомянув письмо Сталина- вы не упомянули письмо Черчилля.
"...Тем временем мы готовы направить немедленно в Персидский залив некоторые из тех судов, которые должны были отплыть с конвоем P. Q. Отбор судов был бы произведен совместно с советскими представителями в Лондоне с тем, чтобы согласовать с ними очередность грузов. Если предпочтение будет отдано истребителям (типов “Харрикейн” и “Аэрокобра”), можете ли Вы использовать и обслуживать их на Южном фронте? Мы могли бы производить сборку их в Басре. Мы надеемся увеличить пропускную способность трансиранских магистралей с тем, чтобы достичь 75 000 тонн в месяц к октябрю, и принимаем меры к дальнейшему ее увеличению. Мы просим Правительство Соединенных Штатов помочь нам путем ускорения поставок подвижного состава и грузовиков. С увеличившимся объемом перевозок можно было бы немедленно справиться, если бы Вы согласились на использование американских грузовиков, предназначенных для СССР, сборка которых в настоящее время производится на побережье Персидского залива, для перевозки грузов по шоссейной дороге между заливом и Каспием. Для того чтобы обеспечить полное использование пропускной способности, мы согласны увеличить количество грузов, которые должны прибыть в сентябре, до 95 000 тонн и до 100 000 тонн - в октябре, исключая грузовики и самолеты..."
Reply
Вы опять убегаете петь свои мантры про "другие пути", хотя выше уже вам было разъяснено, что слова Назаренко касались северного морского пути как и оценки самим Сталиным важности этого пути, который прервался в критический для СССР момент войны.
Так что ваши мантры про "ложь Назаренко" не стоят и выеденного яйца.
Reply
Бла-бла-бла... Не надоело? Вы привели слова Сталина сказанные до того, как наступили обсуждаемые события. Слова- это слова, поступки- это поступки. Поставки по северному пути прервались всего на 2 месяца, и не в июле, а в октябре. При этом резко увеличились по другим направлениям.
Что касается выеденных яиц и лжи Назаренко... Назаренко свои лекции читает не для историков, которые его и слушать не будут, а если и послушают, то только посмеются с его июльской оккупацией Ирана или потопленным в 1943 году "Эдинбургом". Читает он свои "лекции" для пипла, который всё схавает. Вот он и схавает, что ленд-лиз был за золото и что проклятые союзники прекратили ленд-лиз во время Сталинграда. И кому интересно, что Назаренко говорит одно, а подразумевает другое? Или вы будете лично разьяснять каждому посмотревшему, что когда Назаренко заявил, что ленд-лиз прекратился во время Сталинградской битвы, он имел ввиду что прекратился он не во время всей Сталинградской битвы, а только на 2 месяца и только на Севере, но при этом увеличился в Иране и на Тихом океане?
Reply
Это не просто слова, а официальная позиция Советского Союза которую Сталин доносит до Черчилля.
И как верно замечает Назаренко, во время тяжелейших боев под Сталинградом, Черчилль под надуманным предлогом (ибо его аргументацию Сталин отлично вскрывает в июльском письме - как показал конвой PQ-18 - конвои можно было проводить и днем при сильнейшем противодействии противника) - прекращает поставки Северным маршрутом. На этот политический момент обращали внимание не только советские историки, но и западные. Вы конечно можете прятаться за цифры поставок игнорируя этот факт, но это уже ваша личная позиция.
Схавает. Если кому то эти моменты будут непонятны, то мне не лень будет объяснить, что золотом платили за "пре ленд-лиз", а ленд-лиз прекратился Северным маршрутом.
У себя в журнале, мне это не сильно затруднительно. Касательно общего разъяснения - вот приходил ко мне человек, который организует выступление Назаренко, предлагал задать Назаренко вопросы. Вы почему то не изъявили желания поправить Назаренко, чтобы он в "Ответах на вопросы" прокомментировал золото и прекращение ленд-лиза.
Я вашу позицию уже услышал и я с ней не согласен. Почему не согласен - уже писал выше.
Если вы хотите оспорить тезисы Назаренко, то логичнее адресовать вопросы ему, а не мне. Возможно у него будут другие ответы.
Reply
Leave a comment