Необходимо изучать капитализм, не отклоняясь от марксизма

[colonelcassad]

Comments

[wsalkaw]

Марксизм вне времени, абстракции вне времени, чистая идея не портится. Каков вход, таков выход. Каков стол, таков стул. Что у модели на входе, то у модели на выходе. На входе в марксизме мнимая (абстрактная, искусственная) сущность - "абстрактный человеческий труд", на выходе - логические конструкции.

[so_n]

Если идея сбалансирована, то она может быть расширена и улучшена в соответствии с реалиями нынешнего мира.

[wsalkaw]

Конечно. Используя марксизм при балансировке необходимо добавлять и отслеживать массу параметров, которые Маркс "нормировал": риск, производство, полезность, иск, услуги и мн. др. Здесь требуются умелые руки. Марксизм - это абстракция, но математикой же мы пользуемся. К сожалению марксизм полностью не расширяем и не улучшаем ничем, что появилось в науке одновременно с ним и после. Конечно, нельзя 150 лет развития науки изложить в одном абзаце, но, например, Маркс не учел даже Дарвина, опубликовавшегося с ним в один год. Уже позже появились понятия гена, ДНК, примата рациума над социумом, кибернетики, искусственного интеллекта, НТР, экономики не товаров, а услуг, виртуальной экономики, концепция Сингулярности. Все еще интересуетесь марксизмом?

[so_n]

В том и дело, что как раз наоборот. Например, основные законы диалектики вообще являются фундаментальными. Достаточно взять лишь "количество переходит в качество", этот закон непререкаем в любой научной области как факт.
Так что, списать фундаментальное просто невозможно. Мы живем в этих законах.

[wsalkaw]

Не прячьтесь за диалектику, не покидайте марксистскую схему: она узка, конкретна и изменениям не подлежит.
Схема Маркса проста, очень проста: Коммунизм - справедливый социум, капитализм - несправедливый социум. Капитализм несправедлив из-за эксплуатации одного класса другим. Эксплуатация состоит в присвоении одним классом прибавочной стоимости, создаваемой другим классом. Прибавочная стоимость - это часть стоимости. Стоимость - создается общественно необходимым абстрактным трудом. Абстрактный труд не содержит в себе ни грана материального, это мнимая величина. Все. Марксизм кончился. Любое количество, которое Вы добавите к этой схеме изменит ее качество, ее марксистское качество, любое прибавление сюда чего-либо приводит к тому, что качество "марксизм" утрачивается и переходит в иное качество, например, в "рацизм".

С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[so_n]

Вы бросаетесь на крайности, видите два конца одной палки, капитализм и коммунизм.

В Китае же сейчас самый что ни на есть Социализм в виде симбиоза двух форм - социалистической собственности и частной - государственная и кооперативно-предпринимательская.

Так что, никуда Марксизм не делся и не кончился.

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[wsalkaw]

Зачем Вы мне пишете про Китай? Зачем Вы пишите о том, что я вижу? Вы не видите, что я вижу. Я не вижу ни капитализма, ни коммунизма, ни социализма. Если Вас интересует, что я вижу, то я вижу предартизм и ничего более. Я написал исходно только то, что марксизм - это простая схоластическая схема, всецело базирующаяся на мнимой сущности - "абстрактом человеческом труде". Вы вникали когда-нибудь в то, какую роль в марксовой схеме имеет его "трудовая теория стоимости"? Разговаривайте только о "трудовой теории стоимости", не уводите разговор ни на "количество/качество", ни на "Китай", ни на "социализм", "форма собственности" ни на что, только "трудовая теория стоимости" и почему она есть ерунда.

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[so_n]

Вообще то, не поверите, но тема именно про Китай. Если вы что то не видите, это не значит, что этого нету.

Марксизм это далеко не только "трудовая теория стоимости", так что не сужайте чрезмерно рамки.

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[wsalkaw]

Марксизм - это только "трудовая теория стоимости" также, как молекулы состоят из атомов. Все остальное - это коммунизм, социализм, материализм, диалектика, логика и пр. Есть кое-что, что сказано именно Марксом, чего не было до него и без чего не будет специфически его. Марксизм - это логическая схема, вытекающая суждение за суждением. Вся схема вытекает из одной и только одной сущности - "абстрактный человеческий труд". И притом эта сущность мнимая, т.е. существующая лишь во мнении, сущность абстрактная, существующая именно в третьем мире, т.е. не в мире транцендентном, не в мире реальном, а мире искусственном, идеальном, виртуальном, мысленном, абстрактном, выдуманном, придуманном. Марксизм - это научный метод, примененный к искусственному понятию.

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[so_n]

Да нифига подобного.
Молекулы состоят из связей атомов, а не из атомов. Вот это вы и не видите !
Короче- https://colonelcassad.livejournal.com/3720812.html?thread=826477932#t826477932

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[wsalkaw]

Жаль, что Вы и химию не доучили. Во-первых , в молекулах не связи, а только одна связь - электронная, во-вторых, например, молекула воды записывается как список атомов, а не их связей. Молекулы состоят из атомов, а не именно специфически из "связи", потому что никакой "связи" нет, есть электрон, а это частица, а не "связь".
Короче, первые четыре слова из: https://colonelcassad.livejournal.com/3720812.html?thread=826477932#t826477932

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[so_n]

"молекулы состоят из атомов."
Жаль, что вы вообще даже ничего не учили, и химию в том числе.
Атомы без связи это просто кучка атомов, но не молекулы!
Молекулы состоят из связанных атомов, а не просто атомов.
Садитесь, wsalkaw, вам двойка за Философию и двойка за Химию.

https://colonelcassad.livejournal.com/3720812.html?thread=826477932#t826477932

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[wsalkaw]

Я не хочу пустых разговоров. Мы оба знаем, что я был чемпионом и по химии и по физике, и что мы сейчас говорим о марксизме.
Вы думаете мне приятно, что Вы начинаете избегать марксизма и переводить тему на что попало, и что я рассматриваю Вашу слабость как свое доминирование? Нет. Меня не интересует доминирование. Стране пора закрыть надуманную тему марксизма и перейти на рацизм. Только рацизм, только хардкор. Национальный образ будущего - артичность.

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[so_n]

"Мы оба знаем, что я был чемпионом и по химии и по физике, и что мы сейчас говорим о марксизме."
Пока что я виду лишь чемпиона по балабольству, ничего не понимающего ни в Химии, ни в Китайском Марксизме.

https://colonelcassad.livejournal.com/3720812.html?thread=826477932#t826477932

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[wsalkaw]

Вы уже видите во мне чемпиона. Это значит, что Вы уже готовы слушать. Но не думаю, что Вы готовы уже сегодня понимать.

Re: С чего вы взяли, что в Китае уже Коммунизм ?

[so_n]

"Мы оба знаем, что я был чемпионом и по химии и по физике, и что мы сейчас говорим о марксизме."
Пока что я вижу лишь чемпиона по балабольству, ничего не понимающего ни в Химии, ни в Китайском Марксизме.

https://colonelcassad.livejournal.com/3720812.html?thread=826477932#t826477932