У двоих пострадавших, кстати, кавказские фамилии. Это, с одной стороны, показывает, что от террористов страдают все. С другой стороны, сколько там кавказцев проживает. На эту тему хорошо написал Коц https://www.kp.ru/daily/26720.7/3745857/
Кавказцев и среднеазиатов в Ханты-Мансийском АО и в целом в Зауралье (Тюмень, ХМАО, ЯНАО) много, но это могли быть и татарские либо башкирские фамилии. Это их земля со времён Золотой Орды и даже раньше, они там массово проживали задолго до прихода Русских. Хотя, конечно, самые исконные хозяева тех земель - это ханты, манси и ненцы.
Вообще-то Сургут основали казаки. Что касается кавказцев и татар, то они там появились в советское время, с началом добычи нефти, то есть приехали в нефтеносный район из нефтеносных районов. Там были три "понаехавших" этнических "группировки" - кавказцы(больше всего азербайджанцев), татары-башкиры(они держались вместе, татары шутили, что башкиры - это дикие татары) и ... хохлы(эти конечно первые в очереди за "длинным рублём"). Так что кавказцы в Сургуте давно и в большом количестве, у них же как? один обосновался, скоро нагрянут все родственники и соседи по аулу. Если что, я в Сургуте прожил 17 лет.
Вообще-то речь не о городе, а о земле, на которой его поставили. Город основали Русские завоеватели во главе с князем Фёдором Борятинским по указу царя. Но основали его на землях хантов, подвластных татарскому сибирскому ханству. К примеру, та же Уфа тоже была основана Русскими стрельцами, но земля была и есть башкирская.
Ну про татарское ханство - это та же песня, что и про татар-коренных жителей Крыма, как будто до них там никто не жил, а они не завоевали Крым, как потом это сделали русские. Вот и Золотая Орда не родилась на Югре. Что касается хантов и манси, так не было их, были остяки и вогулы, кочевые народы и постоянной территории у них не было.
В Крыму самый коренной народ - это греки. Коренной народ - это прежде всего тот народ, землёй которого до него никто не владел из ныне существующих народов. Например, на территории Казахстана до казахов жили индоиранские кочевники, но к нынешнему дню их не осталось (часть была вырезана, часть ассимилирована), поэтому в Казахстане самый коренной народ - это казахи. То есть по отношению к Русским татары имеют больше прав на Зауралье, так как жили там раньше, а ханты/манси/ненцы имеют больше прав по отношению к татарам, соответственно. И ханты/манси/ненцы - самые коренные там, ибо из ныне существующих народов они самые древние обитатели тех мест.
>>>Что касается хантов и манси, так не было их, были остяки и вогулы, кочевые народы и постоянной территории у них не было
А как же неандертальцы? говорят они жили там ещё раньше, вместе с мамонтами?) Боюсь, что на любой территории практически невозможно определить, кто первый? Археологи и историки время от времени меняют своё мнение, взависимости от новых находок. У завоевателей права одинаковые, независимо от очерёдности, кто последний завоевал, тот и хозяин.
"Они" - чьи-то потомки, а какой-нибудь сургутский русский - потомок допустим неандертальцев, он вернулся на земли своих предков, к костям родных мамонтов, и кто из них самый древний обитатель - это большой вопрос, на который никто не сможет достоверно ответить) Давай прекратим это переливание из пустого в порожнее.
А чьи потомки булгары? Посмотрите карту, где Казань, а где Сургут? Татары пошли туда за грибами? А кто там жил первый? Ну я уже написал об этом в этой ветке, повторяться не буду.
На эту тему хорошо написал Коц https://www.kp.ru/daily/26720.7/3745857/
Reply
Reply
Если что, я в Сургуте прожил 17 лет.
Reply
Reply
Reply
>>>Что касается хантов и манси, так не было их, были остяки и вогулы, кочевые народы и постоянной территории у них не было
Фейспалм.жпг
Reply
У завоевателей права одинаковые, независимо от очерёдности, кто последний завоевал, тот и хозяин.
Reply
Процитирую себя: "ибо из НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ народов они самые древние обитатели тех мест".
>>>У завоевателей права одинаковые, независимо от очерёдности, кто последний завоевал, тот и хозяин
Похоже, такую позицию разделяют кавказцы в Сургуте и остальных местах.
Reply
Давай прекратим это переливание из пустого в порожнее.
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
А кто там жил первый? Ну я уже написал об этом в этой ветке, повторяться не буду.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment