В.Бушин, Вылазка колбасников и пивоваров После показа телефильма «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова» Пивоваров его создатель проснулся знаменитым. А на другой день, как триумфатор, явился на «Эхо Москвы» и заявил: - Фильм у нас получился. Патриотический фильм. Духоподъёмный. Особенно отрадно, что удалось показать его 23 февраля, как праздничный подарок ветеранам и всему народу. О нём идут споры. Я этому очень рад... Ведущая Марина Королёва вставила словцо: - Мне страшновато сказать, но всё же скажу. Председатель Совета ветеранов Ленинграда и Ленинградской области Иван Корбутов заявил корреспонденту, что посадить вас за такой фильм на двадцать лет - мало, расстрелять - слишком почётно, а вот повесить, как Власова, - в самый раз. Вам не страшно? - Нет! Мне ничего не страшно. Мы, энтэвцы, ещё и не такое видали. Я знаю, что Муссолини повесили вниз головой. Это заявление - на совести Корбутова...
Самое смешное, что 33 армия Ефремова и не была окружена. Были отрезаны только три неполные дивизии 33 армии во главе с её командующим. Основные или главные силы 33 армии продолжали спокойно и не окруженными воевать на фронте под командованием штаба армии. Отрезанные, а не окруженные дивизии с генералом Ефремовым продолжали выполнять свою задачу. Окружили остатки трех дивизий уже позже, когда Ефремов пошел на прорыв линии фронта там, где ему запрещало было это делать главком фронта.
ЕМНИП, Ефремову никто не запрещал прорываться по избранному им маршруту. Просто по первоначальному плану штаба фронта, группа Ефремова должна была выходить из окружения по более длинному, но и более легкому (по прикидке штаба фронта) пути. Но Ефремов посчитал, что его измотанным в долгих боях частям этот маршрут не под силу и просил разрешения пробиваться по выбранному им самим более короткому. Командование фронтом разрешило, посчитав, что на месте виднее.
Командующий фронтом Жуков был категорически против вывода трех дивизий Ефремова из окружения кратким путем. Почему? Потому, что знали, что на этом направлении у немцев были значительные силы и резервы. У Ефремова, как командующего отдельной группировкой войск был самостоятельный выбор, какое решение принять. Если фронт ему приказал, а он не выполнил приказ, то это другое дело, а если фронт рекомендовал, а Ефремов решал все сам, то другое. Ефремов через голову Жукова просил Генштаб и Сталина выходить кратким путем. Поэтому посовещавшись решили предоставить ему единолично решить этот вопрос.
"Если фронт ему приказал, а он не выполнил приказ, то это другое дело, а если фронт рекомендовал, а Ефремов решал все сам, то другое."
Я про это и говорю, что приказа он не нарушал. Это далеко не единственный случай во время ВОВ, когда между командованием разных уровней возникали разногласия подобного уровня и не всегда они решались в пользу вышестоящего и не всегда оно было право. В каком-то смысле это естественно, поскольку каждый судит со своей колокольни - командиру и штабу более высокого уровня обычно виднее общая картина и обстановка в целом, но подчиненные им командир и штаб обычно лучше знают и чувствуют свои войска, их возможности и местную ситуацию.
//комиссаров расстреливавших отступающих.// По-моему, была пара приказов о расстреле дезертиров. ВОЕННОМУ СОВЕТУ 43 А В связи [с] неоднократным бегством с поля боя 17 и 53 сд приказываю: В целях борьбы с дезертирством выделить к утру 22.10 отряд заграждения, отобрав в него надежных бойцов за счет вдк. Заставить 17 и 53 сд упорно драться и в случае бегства выделенному отряду заграждения расстреливать на месте всех, бросающих поле боя. О сформировании отряда донести. Жуков Булганин 21.Х.41 г. ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 83, л. 513-514. Подлинник. //Как видим, хрущевский миф о 44тыс. расстрелянных "профессионалах"// Да как-то все больше о 40 тысячах.
Смотрел телек, пошла реклама, переключился попал на это кено, посмотрел пару минут и дальше смотреть не стал, жаль время тратить. Переключился обратно на рекламу...
Comments 28
После показа телефильма «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова» Пивоваров его создатель проснулся знаменитым. А на другой день, как триумфатор, явился на «Эхо Москвы» и заявил:
- Фильм у нас получился. Патриотический фильм. Духоподъёмный. Особенно отрадно, что удалось показать его 23 февраля, как праздничный подарок ветеранам и всему народу. О нём идут споры. Я этому очень рад...
Ведущая Марина Королёва вставила словцо:
- Мне страшновато сказать, но всё же скажу. Председатель Совета ветеранов Ленинграда и Ленинградской области Иван Корбутов заявил корреспонденту, что посадить вас за такой фильм на двадцать лет - мало, расстрелять - слишком почётно, а вот повесить, как Власова, - в самый раз. Вам не страшно?
- Нет! Мне ничего не страшно. Мы, энтэвцы, ещё и не такое видали. Я знаю, что Муссолини повесили вниз головой. Это заявление - на совести Корбутова...
Reply
Reply
Не та субстанция...
:)
Дерьмо надо просто убирать и утилизовать.
Поля и огороды России нуждаются в органических удобрениях.
Reply
Reply
Были отрезаны только три неполные дивизии 33 армии во главе с её командующим. Основные или главные силы 33 армии продолжали спокойно и не окруженными воевать на фронте под командованием штаба армии. Отрезанные, а не окруженные дивизии с генералом Ефремовым продолжали выполнять свою задачу. Окружили остатки трех дивизий уже позже, когда Ефремов пошел на прорыв линии фронта там, где ему запрещало было это делать главком фронта.
Reply
Reply
Потому, что знали, что на этом направлении у немцев были значительные силы и резервы. У Ефремова, как командующего отдельной группировкой войск был самостоятельный выбор, какое решение принять. Если фронт ему приказал, а он не выполнил приказ, то это другое дело, а если фронт рекомендовал, а Ефремов решал все сам, то другое. Ефремов через голову Жукова просил Генштаб и Сталина выходить кратким путем. Поэтому посовещавшись решили предоставить ему единолично решить этот вопрос.
Reply
Я про это и говорю, что приказа он не нарушал. Это далеко не единственный случай во время ВОВ, когда между командованием разных уровней возникали разногласия подобного уровня и не всегда они решались в пользу вышестоящего и не всегда оно было право. В каком-то смысле это естественно, поскольку каждый судит со своей колокольни - командиру и штабу более высокого уровня обычно виднее общая картина и обстановка в целом, но подчиненные им командир и штаб обычно лучше знают и чувствуют свои войска, их возможности и местную ситуацию.
Reply
По-моему, была пара приказов о расстреле дезертиров.
ВОЕННОМУ СОВЕТУ 43 А
В связи [с] неоднократным бегством с поля боя 17 и 53 сд приказываю:
В целях борьбы с дезертирством выделить к утру 22.10 отряд заграждения, отобрав в него надежных бойцов за счет вдк.
Заставить 17 и 53 сд упорно драться и в случае бегства выделенному отряду заграждения расстреливать на месте всех, бросающих поле боя. О сформировании отряда донести.
Жуков
Булганин
21.Х.41 г.
ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 83, л. 513-514. Подлинник.
//Как видим, хрущевский миф о 44тыс. расстрелянных "профессионалах"//
Да как-то все больше о 40 тысячах.
Reply
Почему побеждала красная армия?
http://scepsis.ru/library/id_2975.html
Algo
Reply
Reply
Leave a comment